淘客熙熙

主题:【原创】我看50年代苏联的工业援建-2 -- 碎片与记录

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家园 怎么变成了讨论这个

我也从来没有说,中国的现代工业技术是闭门造车自己弄出来的,我又有哪里说过中国工业是平地起楼?但向别人学习,跟说苏联人在50年代对中国无偿援建,或者光强调苏联的“援助”,不强调付出成本是两码事吧。跟说没有苏联人援助就没有中国现代工业也是两码事吧。

我在三个帖子里强调的事情主要是两个:第一,我们享有苏联支持的同时也在付出代价;第二,苏联的支持并不是从50年代开始中国进行工业化建设的全部。无论从项目数量、投入规模来说,它都仅仅是其中的一部分而已。

如果你认为我对九大装备的评价过了的话。那如果没有那些装备,后期我们的机床工业从何而来,怎么能进一步拓开机械制造业?国防中,我们的坦克、军备的炮管从何而来?

我从来没有否认过有“毫无保留传道授业还有标准答案的老师”的好处,但问题是这样的老师到底有多少?他们教了些什么东西?他们个人行为跟政府行为是个什么关系?他们参与的项目跟50年代中国所进行的工业建设之间是个怎样的关系等等。

你如果一定要说从50年代开始,我们的规模项目都跟苏联人相关,我们所有的工业基础都有苏联人在教我们。那我也没有办法,有时候这简直不是一个感情问题,而变成了一个信仰问题。

再说一次,我从来没有否认过开放、交流、学习对于技术进步的重要性;正如我在另一个贴子里所指出的,几十年里中国工业界很大的一部分工作就在于学习外国的设计与技术,即便是在60-70我们与两个阵营关系都不好的时候也都是如此,见不知道你的老师当初参与的是什么项目。我也从来没有否认过苏联人参与支持的中国工业项目中,苏联人对这些项目的重要作用;我更也没有否认过如果有人愿意充当“毫无保留传道授业还有标准答案的老师”的幸福感。但是,如果不顾史实,把这种感觉无节制地泛滥,那就是妄自菲薄。

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