主题:【原创】中国海军里的大英帝国爵士---记民国传奇将领陈策 -- 萨苏
发信人: rrnap (石溪客), 信区: TheStrait
标 题: Re: 转 你所不知道的台独
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Dec 16 18:04:46 2003) WWW-POST
关于228,台湾导演候孝贤有一部电影名作《悲情城市》,非常不错,在国际上获奖,也
引起了不少争论。里面反映了几点:
1)228很大程度上是暴民运动。虽然影片的主角是一些有理想有抱负的知识分子,他们在
228运动期间提出自己关于民主自由、反腐败等主张,但他们根本无法控制局势,他们当
然不希望看到乱砍乱杀,但那些乱杀外省人的台湾人的举动,他们这些书生根本管不了。
影片里有几个短暂但惊心动魄的镜头:台湾人暴民对外省人下手真的狠哪!那个书生看着
,就是没有办法。
2)“会说台语或日语的不杀”,影片里有确实的反映。梁朝伟扮演的角色是个聋子加哑
巴,对本地暴徒用台语和日语的询问没法正常反应,就几乎被杀。
3)这位网友说的,当时台湾本地已经没有精英知识分子,以前的早就被日本人灭光了,
好像有些夸张。影片里的精英,日化程度的确非常厉害,如果他们不是在说中国话,别的
一切生活环境和习惯,就完全是日本式的,但说他们除了想念当年做亡国奴的日子,对国
民党腐败不满,就没有别的追求,那也是过分的说法。
4)影片对那些知识分子和一般的善良台湾老百姓,或者是因为表达了自己的一些主张,
或者是无谓地受到牵连,而遭到残酷的扩大化了的镇压,还是非常同情的。国民党当时的
情形和政策,也确实是一副败家子的模样。
发信人: chaosc (chaos), 信区: TheStrait
标 题: 二二八的悲剧
发信站: The unknown SPACE (Wed Jul 18 19:06:20 2001), 站内信件
经过五十几年以后我们看到很多史籍在谈二二八,并且认为是台湾历史的悲剧。
我个人也认为此一事件是历史悲剧,但可悲的不在于有多少台湾精英被杀,
而是根本没人错!在没有人有错误的情况下居然酿出台湾近百年最大的屠杀。
我们如果摆脱主观意识回到那个年代,我真的不知道谁错了。
蒋介石不想治好台湾吗?答案当然是否定的。蒋介石在1944年看到胜利在望时,
为了管理好台湾,特别选调一批当时中国优秀的公务人员,集中受训以便衔接
日本的统治。在台湾行政长官人选上选择曾长期任福建省主席的陈仪。
当时考量除了陈仪在福建长期任职,而台湾风土民情与福建相近之外,
陈仪在中国当时也是政绩卓著。另外又在中国百费待举下调派大批中国急需
的技术人才前往台湾。可见蒋介石是真的想把台湾管理好,他有错吗?
再说陈仪和派来的官僚好像也没错。他到台湾以后立即宣布严格禁止贪污,
我们现在看到当时许多访谈叙述也发现,当时官员倒卖之事不少,
但敢明目张胆向老百姓要钱的几乎没有。可见陈仪对官员贪污控制是有效的。
至于大量物资流往中国形成通膨问题,这不是陈仪能控制的。
当时整个中国都在恶性通膨,而且物质调往中国也是蒋的命令。
相对来说台湾通膨已经比大陆轻很多了。至于物质调动当时各省皆然,
蒋介石当然不可能独厚台湾,陈仪也没有立场抗拒。
当时官僚被批评的最凶的是任用亲朋好友,但这别说当时,在今天中国还是常见。
在中国注重家族与社会关系的习惯下,这种情况级为正常。似乎也很难批评。
另外谈军队。台湾部份资料批评当时军纪不良,但是我们现在查阅资料发现,
几乎找不到军队抢劫或强奸之事。大家如果对照当时国军在大陆的表现,
平心而论军纪已经算很好了。甚至连事变发生后蒋介石调兵来台"平乱"时,
我们都没有找到军队奸淫虏掠的案例。所谓军纪问题最严重的是偷卖武器
与言行嚣张,但这在当时真的不算大问题。另外军队被批评很凶的是愚昧,
很多台湾人批评军队因愚昧而扰民,但这是军人的错吗?很多军人一辈子
没看过自来水,没坐过公共汽车,他们怎么可能知道水龙头还要接水管,
公车要到站才停。他们买水龙头回去后发现没水,自然认为商家欺骗他们;
招呼公车不停,当然认为公车歧视他们。能怪他们吗?
另外被批评很多的还有禁用日语,禁用日文,造成官民之间沟通不良。
但我们设身处地想一下,那些外省官员在中国被日本人折腾八年,
他看到一堆日文,听到一堆日语心中感受如何?况且照他们的逻辑,
台湾人既然是中国人当然要学好中文,一天到晚在充斥日文的环境中
怎么把中文学好?禁用日文当然是促使台湾人赶快学好中文的方法。
还有就是政府官员都是外省人的问题。可是我们想一下,当时台湾人
有头有脸的几乎在日据时都被迫与日本人合作过,照中国的说法是汉奸。
当时中国正在拼命惩治汉奸,对台湾这些人不但未予惩治,还使其有参政权,
这批人大多当选国大、省议员、县议员。按中国普遍想法这样已经够好了,
怎么还可能给官做?更何况台湾知识份子都是受日本教育的,说话日语一堆,
想法日本化,要中国官员接受他们实在很难。
台湾人呢?当然更没错。台湾人不可避免的当然以日本官僚和军队来评价中国
军队和官员。这也是台湾人唯一知道的评价标准。官员不贪污对台湾人
而言简直是废话!官员本来就没有所谓贪污,重要的是官员要会做事。
养一堆不贪污不做事的官员,不等于养一堆神明供在那里?
至于中国军队偷卖武器,在街上对空乱开枪,偷东西这种所谓小事,
对台湾人而言简直匪夷所思。日本皇军啥时候干过这种狗皮倒灶之事?
至于政府中台籍人士稀少,对台湾人而言跟换个殖民主人有什么差别?
禁用日文更是离谱,才光复不到一年就禁日文,政府以为台湾全是天才,
几个月就可以学好中文?中文没学好,日文被禁掉,台湾一堆人全成睁眼瞎子。
通膨问题谁管你中国通膨多少,重点是自己都快活不下去了。
台湾人的要求并不过份,只希望政府效率至少别差日本人太多,多听听人民声音
多让台湾人参与决策,生活至少过得下去。这算过份吗?
中国人当时不了解台湾人所想,台湾人也不了解中国人的感情。
以有名的高雄要塞屠杀事件为例,台湾人在二二八爆发后组织民间义勇军
包围高雄要塞司令部。当时义勇军穿日本军服,因为这是他们唯一拥有
的军服;佩带日本军刀,因为这是他们唯一拥有的武器。然后派出代表
与要塞司令彭孟辑谈判,要求投降。彭在中国打了八年抗战,当他看到
一个"日本"军人要他投降;推开窗户看到被一堆"日本"军人包围,
他的反应明确而简单!当场举枪打死三个代表,并且下令军队开枪攻击。
拉拉杂杂的说了一堆,可能很没有条理。但事情总能展现一个大概,
谁能告诉我二二八到底谁错了?
发信人: rrnap (石溪客), 信区: TheStrait
标 题: Re: 转 你所不知道的台独
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Dec 16 18:48:45 2003) WWW-POST
这种看法不止他一个人有。我看到过另外一些资料(都是为了理解电影《悲情城市》,呵
呵),也是持这样一种态度,即认为这是“历史的”或者“文化的”悲剧;或者说,一旦
美学化地把它认为是一出“悲剧”,那就不好讲谁对谁错了。古希腊的悲剧,如《俄底普
斯王》,有谁会真的去追究其中某个人物,或者某种力量的“罪责”么?谁要那么做,肯
定会被人认为是迂腐不堪。再如《红楼梦》,虽说归罪于“万恶的封建制度”这种说法我
们都太熟悉了,可是又有几个人去把它当真,破坏了读书的兴致?
对于228,要找出责任人来,其实也容易,就像刚才那篇《你所不知道的台独》的作者那
样,把一切都归罪于日本的殖民统治者。因为他们不把台湾人当人,所以有了重重流毒。
割裂与中国传统文化的关系,讲日本话,穿日本军装,用日本武器,对国民党不满――不
都是日本人的过错么?这种归罪法,我们其实用的很熟了,比如把第三世界的落后归罪于
当年西方殖民者的统治。有道理吗?非常有道理。可是道理之外总觉得缺点什么东西,各
位觉得呢?
《你所不知道的台独》的作者,还是努力去补上了这个缺的东西,他至少持了某种立场,
除了痛斥日本人之外,同样怪罪台湾那些暴民的不争气,尽管他们的野蛮或许也是出于无
奈。文明与野蛮,还是有高低之分的,我们无论如何还是要做出取舍的。
而这篇文章的作者,看似谁也不怪罪,好像没有立场,或者说是取了“中立”,但这时的
中
立并不好,其实是悄悄地站到了一些不好的东西的一边。比如,暴民对无辜外省人的屠杀
(数量很大,非常残酷。可以去找资料),该不该谴责?他们的罪过该不该追究?当然应
该。怎么能说他们没有错?
同样,国民党政府迫害扩大化,滥杀无辜,当然也是罪恶。
他们的错误,是不能扯平的,不能互相抵消,不能各打五十大板就了事。事情终究没有那
么简单,当然更不能因为事情复杂,就轻松地说双方“没有错误”!哪怕是对形势的判断
错了也是错误,毕竟是人命关天的事情啊。不去追究当年日本人的罪恶,更是错误。
所以,这篇文章不好,呵呵。
发信人: rrnap (石溪客), 信区: TheStrait
标 题: Re: 转 你所不知道的台独
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Dec 16 19:11:32 2003) WWW-POST
总觉得很多文章倾向于把228,还有很多历史上的大规模社会运动,理解得太“精英化”
,太理想化,大概是因为能写的人大多是精英知识分子吧。有意无意地,他们理解和叙述
的这些运动,都是在某些明确目标指引下的,整齐划一的运动。其实远不是这样。参加一
场大规模运动的人,总会怀着不同的目的,有着不同的走向,有着不同的命运。用句福科
式的断言,历史充满了“断层”。懂地理的大概知道洋流的运动,不同层次的水的运动其
实是不一样的。
《你所不知道的台独》的好处就是作者是平民,有着底层的经历。他让我们知道,228里
的人,很多上街的人并不为着自由、民主、独立、统一这样的精英知识分子的目标,而是
为了发横财。就像大陆“六四”期间打砸抢风行-试问这与自由民主何干呢?最近的西安
反日事件里,不也出现了打砸抢么?事情永远都是这样的。当年的228,十几年前美国洛
山矶的黑人“争权”运动,概不能例外。
《悲情城市》中,还是比较可观地反映了运动中上层与下层之间(当然不止两层)的分裂
。运动从来就不是整齐划一的。
进一步想,当那些台独的上层明明知道这一层,却仍旧打着民主自由独立等等旗帜的时候
,他们是在干什么呢?
《你所不知道的台独》还是给了咱们很多启发的。
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老萨也喜欢旧书店啊,我也常去. 电子赵括 字0 2004-04-13 22:41:01
老萨在日本,又精通日语。 johny 字24 2004-04-13 18:57:38
😜可见, 掌握一门外语是多么的重要 aircobra 字0 2004-04-13 20:17:12
【文摘】关于228事件 - 续
一点疑问 moses 字182 2004-04-14 10:41:47
按照台湾目前舆论的逻辑,那就会十分可笑 萨苏 字282 2004-04-14 17:02:33
😁行,您比我还能跑 萨苏 字164 2004-04-13 03:34:12
承蒙老萨看得起。 johny 字124 2004-04-13 03:39:46