主题：黄光裕被拘终于获得证实！ -- 云中鹤

无意违法也是违法，比如一个人过失杀人，难道不要判刑？

这个论断的前提，它违法了，而且有证据说明它违法了。过失杀人的前提是它杀人了。至于有意无意没有关系。

我们讨论的是业务员行贿，是企业行为还是个人行为。这个必须给一个界限，这点各国都有一个论断就是，法人违法必须至少法人主观方面有这个动机，客观方面有这个行为，二者缺一不可。如果光主观有动机，没有行为方面证据，你不能判法人违法，这个首先是无罪推定。

西门子的案例，我可以告诉你，判了几个亿，就是它那笔交易的利润。

但是我认为关键不在这里，首先认定它是法人违法，是因为行贿的钱是从公司帐户中以行贿为目的出来的，因为两个高管不可能无缘无故从公司拿一笔钱出来。

但是业务代表不同，它的收入是有合同的，按照销售提成一个百分比，不同的是，它从自己的收入中提一部分出来行贿，那么这个不能认定是法人违法。因为它拿的钱不管它行贿不行贿，只要有这个生意，它就会拿到的。这个钱从公司出来不是以行贿为目的。但相反的，如果业务代表行贿了，并且从公司以交际费用去报销了，你可以告它法人违法。因为这笔钱公司肯定应该知道是行贿的。

至于zf勒索，我告诉你，这个是有先例的，上海交通部门打击黑车，有规定只要你坐上黑车，然后举报，交通部门就会以黑车把司机车子扣留，罚款。这个规定和你的说法类似，但是交通下级部门就变了，当时上海有一个双跳灯行为，车主如果愿意为小区服务，就在车站打双跳灯，义务（免费）带一些业主去地铁站，结果交通监管就找了一个人，坐这种车，到地铁，下车后举报，车主被扣，罚款1w。虽然带的四个人，有三个证明这个是义务免费行为，但不行，当司机要与举报人对质，交通部门以保护举报人为由拒绝。

如果按照你那种做法，一个业务员行贿，不管证据直接罚药厂，必然会出这种事情。只要业务员咬死，那么你就没有办法。

最后还要说一个类似的，我国由一个巨额财产来源不明罪，为什么设这个罪？因为一个官员有了巨额财产，你不能证明它是受贿来的，它就不是受贿来的。你就不能按照受贿罪判它，所以设立这个罪名。所以我们看很多官员判受贿的时候，金额那么少，没有办法，搜出的钱你不能证明它是受贿来的。它又不说那里来的，你就算知道它是受贿的，也不能说它是受贿的。只能说它来源不明。

同样这里，你知道它肯定纵容了，你没有证据，你就不能说它主使的