主题：【槛外人语】用自己的话把葡萄的一个话题举例复述一遍 -- afdsjl

葡萄的观点成体系，需要时间看完帖子消化理解才能掌握。一些回复给我的印象是这样。暂时没时间，以后要找机会系统看一下他的帖子。门槛：非相关专业，对他提的资料难以展开分析。葡萄未必是绝对真理，但是对他的体系花时间了解一番是有价值的。假如有摆得上台盘的心得，我也写一点，权当翻译了。

结合铁手的话谈谈自己的理解吧：

从基础科学突破到应用于技术开发，这个过程不容易。

物质的存在和运动并不为人类而准备，自然基本常数基本物理定律并不按人的生活需要而制定，人所能接受的只是物质运动中的很窄一个区域。

举几个例子：

一种胶粘性强且持久，耐高低温，膨胀系数小，用于粘窗玻璃是极好的，但是有毒。

纳米材料研究到现在也有挺多成果了，但是生活中用得不多，因为它们所发挥效能的环境跟人类所生活的环境差别太大，比如高温高压轴承表面。

还有一些设想干脆就没成果，因为不符合物理公式或实验中没找到所希望的现象。

从技术初步实现到商品化应用，这个过程也不容易。

你光方程算出来了不管用，还要考虑为了大规模生产准备相对简单的工艺、放得较宽的加工误差、经受相对不懂行的工人和消费者和严酷的日常环境折磨后保持功能（常常还有外观）的抗折腾能力（强壮性）、用料成本等各种因素。在实验室里表现不错，可是换操作员换地方就趴窝，这不行（遗憾的是这个问题在国内比较突出，制造业要加油啊）。

举几个例子：

大概是二零零三年前后钛的冶炼好像有了新突破，还有可卷曲的屏幕之类的（都在国外），这些新技术虽然早有报道，但只闻楼梯响不见人下来，大概就是出于上述原因。

还有一个例子很典型：一副游泳眼镜，外观漂亮，镜片带颜色防这个线那个线，材料环保，形状人体工程学，多好。可就一个问题让它失败：漏水。

所以我的感受：第一，人间的事情不像看上去那么简单，看人挑担不吃力，自己挑担压断脊。第二，

世界并不是为人类而存在的。

有鉴于此，让我相信人类的普通大众还是有尊严的。

在此前提之下，我仍认为阴谋论在局部时间和空间范围存在。比如前苏联冷战时盖了一排排数公里规模数百米长的巨大天线，都是在人际罕至的地区建设，功能是长波雷达，用来侦查各国（美欧亚）通讯，收集情报(有兴趣的可以搜索天涯的ybhcd，关键词红色帝国暴力美学，里面有许多照片)。这些东西不向一般老百姓宣传，但是确实存在。或者比如gf科大，听说那里面的人都不发论文，听说他们每年的经费是北大清华的数倍等等。利益到达比较大的规模，换我当主管者，我也要搞谋略。这是情理之中的事。我个人对葡萄的存疑是：像他讲的那么大规模长时间的阴谋存在令人难以理解，并且令普通人的自尊心受挫伤。——虽然在社会发展规律面前个人自尊心或曰主观愿望无用，判断事实不能情绪化。

举个例子：

梁冀量级的势力中国古来不知多少，尚远不能运足够人力财力物力保持一“阴谋”，更难以想象文艺复兴前穷苦的欧洲能保有什么阴谋。欧洲阔气了以后，财力和社会科学（先有实践，而后乃今将图理论解释）上的发展高度也不过如此尔尔。即使设想一阴谋，未见得能超越时代虑人之先，在近代种种社会狂飙中保持不倒。

当然葡萄是大牛，所以对其观点认真推敲，并非浪费时间。

话题转回开头，也算是切题吧。

哪里跟实际情况不符合，敬请各位指点。