淘客熙熙

主题:【原创】最伟大的内战,最及时的内战--和史MM -- 自以为是

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家园 我觉得咱俩相似点挺多的,可以求同求同再求同

晕阿,我那总结帖子还没验证出来。。。

我看咱俩挺有共通点的哈,完全可以求同求同再求同阿。

没错,正因为我们是凤凰,邻邦是麻雀,所以混到落魄凤凰不如鸡的地步才使我痛心疾首的,所以我才发言,要是我认为中国不过如此那我就对前三十年发展满意了,你看非洲哥们现在不还普遍吃不饱饭吗?正因为我们是优秀的民族,做过世界超一流,所以起评点就要高,混到和东南亚国家比本身就已经很丢人了,混不过当然就是不及格。不管是否镜花水月,前三十年人民生活凄惨无比比不过同时代的亚洲先进国家是事实,要不然也不会有哪门多的人逃难出去,后来改革开放也不会连东南亚国家都可以投资我们,就是因为前三十年我们落后太多。

希魔和斯大林只是发展的例子,每个国家强盛的条件都不同,面临的困难也不同,希魔三年内能把接近破产的德国弄成欧洲首强就那么容易?斯大林同志手下都是工人阶级?那沙俄怎么老打败仗那?沙俄的农奴都识文断字?为啥叫农奴,突出一个奴字?哪个大家发展起来的困难比新中国少了?难道你认为老虎在老虎圈内称霸比野鸡在野鸡圈内简单的多?

至于吃饭和教育问题,我觉得归结于一句话比较好:是中国政府以世界7%的耕地养活了22%的人口,还是中国人民以22%的人口和7%的耕地养活了中国政府?和平时代,科技大爆发的时代,有外援的时代,连人民吃饭都解决不了政府配当中国这几千年农耕历史大国的领导不?这是及格线还是评优线?那个世界强国的标准是能让老百姓吃饱饭?

以上是说明前三十年老毛作的到底有多差,这些我想我们基本上是有共识的,因为您也说了那么多新中国困难,潜台词就是你看tg有这么多的困难,能达到那样半死不活水平就不错了,不要好高骛远。可那些困难真是中国发展所必需的马?

咱们无需羡慕日本台湾印度当时过的有多么好,内战时就是白日红日两种势力,无论哪种势力上台执政,肃清一切内部反对势力是必须的,要不然叫什么大一统国家。tg的反匪只是例行公事,要不然就堕落到洪秀全的层次去了。53年后,乃至56年后全国进入平稳发展期间,说实话,我主要是对毛个人有看法,如果毛在八大后爆毙,中国有福,他也是圣君一个。台湾固然有美元,tg难道没有苏援马?你见美国把原子弹核潜艇站旅轰炸机这种核心机密给过哪个国家?世界第二强国苏联把家底自都掏出来给中国了还说我们没有发展机遇?太小看我们中国人民了吧?发展工业需要什么条件?

1、资金、技术、人才。

人家苏联轻重工业一起扶植,厂子直接建好给你,人员给你培训,资金给你贷款,西方华人知识分子大量回国支援建设,当时最先进的图纸,最优秀的人才无保留的手把手教你还说学不会,我就不明白要怎样才能学的会?都说日本有100年的底子在,可日本经营的殖民地全废了,本土是一片焦土,唯一能称上的也就是人员和技术积累了,可中国也有苏修提供的技术,培养的工程师和海外人才阿,结果比日本差了好几倍,为什么?因为老毛把人家财神爷撵跑了,还非得和人家反目成仇!还把自己的科学家打入牛棚。没有苏修帮忙可不就成了你说的一个落后的毫无基础的农业大国向工业国痛苦的转变,没援助没知识分子不痛苦就怪了。这麻烦是谁找的?这算老毛实现中国工业化的罪证还是贡献?来一个不折腾的废物会不会比他做的好?

2、土地

总有人说没有老毛的土改中国就发展不了,又一次把老毛顶上神坛。难道中国几千年历史只有老毛领导的土改实现了大一统初期的均田地?别的朝代建国时都解决不了这问题中国不早就完蛋了?中国地主老财愿意种地不愿意办工厂是因为种地有保障,可世界发达国家哪个办工业的利润不比农业高,中国的资本家就这么特别看着工业利润高就是要种地?工业用地要多大的面积?日本弹丸之地都能实现全国工业化我们挤挤牙缝能不能把那那些地腾出来?世界各国都有地建工厂铁路,就我们大中国没有地,只有农田,这话可能吗?

3、人力

参加老广关于印度的帖子,中国缺什么难道还缺工人?现在改革开放大量的工人还不是直接从农村来招过来的,简单培训干过两年拉到印度就能当熟练工。印度有种姓,中国农民有什么理由就爱种地,就算给地主打毫无保障的短工也不愿意出来做工,说得过去吗?

还有就是河里爱提的完整的工业体系。这个我不太懂,我想问问

这个所谓的完整工业体系怎么来的?发挥了什么作用?来源我想是因为自断外援自绝世界,没办法,只能闭门造车,只能贷款不要拿农民的口粮去换,所以老百姓才活得那么穷,工业化得代价才那么大。作用就是把苏联援建我们的一遍遍低水平重复建设,所以就有j7的几十个改型,才有六爷五爷几十年的服役,因为封锁才搞成这样一个没有发展能力的怪胎,他的主要作用是维持封闭社会的低供给。如果我们待基本工业化完成,同时能自己培养自己的技术队伍,有可持续能力再和苏修翻脸,也不至于被人封锁成这样。现在谁还在用70年代的工业设备?改革开放初期我们是靠那所谓完善的工业体系出产的产品换来发展的启动资金和技术的?你说的是生产伐木锯子和纺织机的企业是吧?

正因为别人都在20世纪末急着发展,努力交好朋友,引进人才和技术,只有老毛逆世界潮流而动,反向操作,才造成了如此恶劣的后果。就像葡萄某个贴说的,就算没有文革,中国也不会提早进入现在这种改革开放模式,因为东南亚投资、发达国家产业转移等条件都没有具备。但是历史上一贯聪明富庶的中国人民真就碰不到一个圣君,能30年在苏修扶持下直接进入第一集团?非要检别人的破烂才能发展?美国内战时期不过是一个殖民地,列强根本看不上眼,1890年不也一样赶英超德了?历史真的不可能?

按最差最差的判断,白日党赢了内战,国家混乱,土改不行,政府贪腐,军队无能。。。等等,这好像是在说三哥是吧?可最差也就是这样了吧?虽然除了这些中国相比三哥有最优秀的老百姓,可老毛死的前后真把三哥甩下了?这是最差情况,难道我们就只能走最差的路?就只有tg能一个胜利走向另一个胜利,白日党或者其他势力就不能改正?现实点好吗?

补充一句,因为很多人笑话朝鲜的惨状,所以有人说:朝鲜落后因为世界的封锁,如果英国也被世界封锁那么多年一样落后。

有人反问:为什么世界要封锁英国?

为什么世界一定要封锁中国?注意,不是现在这个中国,是美苏争霸恨不得把原始部落都拉到自己阵营的时代。是三个吃援助吃的差点噎死的时代,咋就非得我们要面有菜色从无到有自力更生拿?

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