主题：【原创】初论理想、现实与利益 -- 葡萄

我就说说我的看法。

1。首先我觉得应该搞清楚这个资本的概念。我以前以为资本是被一伙精英所控制的，但是后来观察后慢慢的改变了看法。我现在认为资本的存在形式已经超出人的可控范围，而可以看作发展成一头有一定自我意识的怪物。不妨把它看做一种病毒。至于说“政府”有没有被资本挟持，具体应该看这个国家的人民对资本的依赖度有多深。像美国这样的国家，应该说是病入膏肓。你以为米国政府中的智囊不知道问题在哪里吗？他们是无从下手。而如同任何一种病毒，它的下场无非是自我毁灭，唯一的差别是寄主是否能活下来而已。

2。是也不是。你必须明白，在“资本”的作用下，垄断财阀在剥削别人的时候真的认为他们是在为“国家利益”做出贡献的。而当国家利益已经和资本完全捆绑时（如太平洋彼岸那个美丽的国家），实际情况也确实如此。

3。中美不是双方，而是多方。奥黑在北京谈的可以是如何应对危机，也可以是代表本国资本和中国资本协商。

我以为，深层次的结构问题说白了，就是资本在有限系统内无法无限扩大这个问题。其中一个解决方法就是通过资本的内耗来创造发展空间，比如中国的资本消灭了美国的资本，通过这样的内耗则使资本有了一定的再扩展空间。但是在我看来这样只是治标不治本。只是将资本的寄主换到中国而已。当然，这样的结果相信是很多中国人乐见的，因为到时中国就能过上人人称羡的日子了。

如果这是你想看到的结果，我认为你不必担心，因为依我看，今日的局势发展下去，只要中国人不自己乱了阵脚，统统向钱看齐，这样的局面有很大概率会发生。问题是，明天的中国想做今天的美国吗？

至于这个问题有没有他解，难说。我认为这个取决于我们每一个人的个人选择。你的价值取向是什么？你能不能摆脱对于财富的向往？只要我们中大部分人还对财富有着向往，那我们就必须接受资本的周期性，也必须接受剥削存在的客观事实。

这样也未必是坏事。当人类终于走出地球时，相信又能迎来一段相当长时期的“黄金”时期。至于英国人的理想，不妨让它留在乌托邦里，是吧？

而我一直相信，人类社会要从资本支配形式向更高的形式进化，在中国是最有可能发生的。