主题：【原创】天真的戈尔巴乔夫·年迈的勃烈日涅夫 -- atene

《我们这一百年》是根据德国前总理施密特和哥伦比亚大学的历史学教授弗里茨·斯特恩（Fritz Stern）的对话收录成书的，内容涵盖影响到过去这一个世纪里世界的方方面面，譬如，纳粹在德国的兴起、美国东岸的政治精英和对外政策的演变、戈尔巴乔夫与苏东的垮台、两德的合并、洪堡兄弟对德国教育科学的影响、俾斯麦与德国政治体制的缺陷、目前的金融和经济危机、美国的医疗改革、欧盟的奇迹，等等。

施大爷在《比邻中国》这本书里已经专门介绍过了。斯特恩1926年生于德国城市不乐斯洛(现属波兰），与家人在1938年逃到美国，在哥大专事德国历史、犹太历史和编史研究，尤其是十九和二十世纪犹太人与德国人之间的复杂关系，以及纳粹势力的兴盛。虽带犹太血统，照他自己的介绍，早在祖父辈那里已改信新教，但这仍未能使他们一家避免纳粹反犹的冲击。他父亲是当地有名医，他的教父则是鼎鼎大名的诺贝尔化学奖得主弗里茨·哈伯(Fritz Haber)，估计他家往来无白丁。他的自传《我所知道的五个德国》于2006年出版，更多介绍可以看维基。

两人相交已久，在2009年6月的三天里，在施大爷家里他们两人就过往一百年的种种话题进行交谈，然后由出版社整理发行成此书。

书里两人提到不少他们相识的老朋友和亲历的事件，从非常私人化的侧面让人看到某些大人物的小举动、大事件后的小动作，读起来非常有意思，所以忍不住摘几个过来，和大家分享。以下帖子的题目都是俺这现起的。

天真的戈尔巴乔夫

二十年前东欧裂变、两德重新统一之际，西方向戈尔巴乔夫保证这一切都不会让欧洲的军事局面（北约组织vs华约组织）有什么变化，戈尔巴乔夫轻信了西方的保证，同意两德合并、苏军撤出东德；当然，二十年后当华约早已灰飞烟尽、北约扩张到俄国的边境附近时，戈氏恍然大悟，抱怨西方不守信，可还有谁听他的嘟嘟囔囔呢。。。

再说了，谁让他听信了身边喋喋不休的进言者的话呢？斯特恩说，他在1990/91年在维也纳和一个前苏联政治局成员会面时，该人讲他早在1987年就进言戈氏：“东德对我们而言已成为负担，让东西德统一对我们来说不是件坏事情。”

根据施大爷的说法，当时如果没有欧盟能“吸收掉”合并后的庞然大物德国、没有美国为主的北约、没有得到苏军不出兵东欧镇压这三大条件，两德的重新统一是不可能。

说到戈氏的天真，施大爷讲了个小故事：1989年戈氏在西德当时的首都波恩访问，两人进行了一个半小时的谈话，其中谈到苏联大量印钱引发通货膨胀，具体在《比邻中国》这个帖子里就提过：

后来，施大爷在东京见到当时的苏联央行行长，提到与戈氏的这段对话，这位央行行长只能对其老板的这种经济上的天真挠头。施大爷对戈氏的评语：有良好愿望、对前进的方向有良好的直觉，但缺乏应有的经验。面对当时衰落景象，也许苏联需要彼得大帝这号对民众毫不手软、对技术和经济发展展开双臂拥抱的强力领袖。

年迈的勃烈日涅夫

1978年勃烈日涅夫访问西德，施大爷顺便请其来自己在汉堡的家做客。当他看到施大爷家周围的一栋一栋的房子、每家门前停泊的小汽车，于是问：小区的围墙在那呢，他还以为这是专门给政府高级官员修建的住宅小区；这大概是他第一次亲历西德的生活水准。当时他已患病，吃饭期间还需要他的随身医生在施大爷家卧室里的卫生间打针。

两人间的信任就这么建立起来。

前一天，两人就SS-20导弹进行了长谈，事先施大爷建议二人把各自的导弹布置图带上。坐在车里前往会谈地点的勃烈日涅夫忽然对施大爷说：首相先生，请您吸烟吧。施大爷回答：我知道，总书记先生，（医生）不允许您抽烟”。他说：是，可我实在喜欢抽烟。他想被动吸烟，于是施大爷点上烟抽，勃氏拼命地拿鼻子吸。（施大爷是烟不离手的主）。他果然把苏联的导弹布防图带来了，施大爷把自己的图也拿出来，给他讲解如果苏联一旦动用导弹攻击其目标，将面临难以估量的风险。勃烈日涅夫明白了这一点，然后突然暴怒地将所有的导弹布防图一并扫到地上。从他这一举动，施大爷看清了：这人对战争心怀恐惧。

他尤其害怕和中国开仗。（很惊讶看到施大爷这句话。）在1975年访华期间，施大爷和主席有长谈，其中主席特别提到中国随时准备着对付苏联的入侵，并表示中国绝不怕苏联，会把苏军淹没在人民战争的汪洋大海里。施大爷讲，毛很肯定中国会赢得这场战争，他非常自信：我们赢定了这场战争！苏联人害怕战争。（当时的具体谈话请看探访毛泽东）

斯特恩在这插讲了这么一件事：1968年，在捷克有个笑话：“您想要什么？”“我们希望中国人占领我们这！”“然后呢？”“中国人撤军。”“然后呢？”“中国人再次回来，占领我们。如果他们这样来来往往两三次，在行军过程他们就把苏联给踏平了。”（没想到，俺们曾经是东欧同志们想象中的“救星”。。。）

柏林墙倒塌后，苏军从东德的波茨坦和贝尔瑙两地撤军时，把驻地的大门和窗户都拆下来、拿走了，因为当时苏联国内物品供应匮乏，这些东西都没地可买。

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