主题：也谈朱温 -- 清风席卷
写这文章的动机源于下面的帖子
北京房价不可能下跌，上涨仍将持续
这帖子本是谈房价，谈着谈着就变成了温家宝批判大会以及朱镕基追忆大会。
河里对温家宝不待见也有好一阵子了，估计应该从金融危机算起吧。
大牛们对温不待见基本集中在对于他应对金融危机的措施上，觉得此人不敢担当且应对危机进退失据。
大牛之外的人除了上一条还要加上一个放任房价飙涨的大罪。
对于经济问题我不好说什么，虽然本人因为当年准备考个经济学硕士了解过一些经济学原理，但是因为视野有限，高层的宏观经济问题我没啥前瞻性的结论。我想说的一点就是，即使现在不待见那也要至少再等一年才能知道温是否真的在应对金融危机之时是进退失据。因为现在10年，至少目前为止经济还看不到有太大问题，除了房价太高。
关于宏观经济现在的状况，我打个广告，欢迎各位移步小弟这个帖子讨论。
关于高房价，没得说，在他上任开始疯涨，更为让人诟病的是08年底开始的一轮下跌硬是被拉了回来，让很多准备在那个时候买个便宜房子的人现在及其不爽。
本来我基本上不怎么参与影帝不影帝的争论，但是看到一些人的言论我觉得是否过头了？
我告诉你，朱主政之下，三座大山已经很严重了，除了房子那个时候相对于现在处于比较低的位置（当时也已经骂声比较多了）
朱主政之下，农民工工资数年不涨。温时代是在不断上涨的，要是您实在不明白，可以看看今年河里关于民工荒的大量帖子。
二代开始的共产党主政下，创造了数以万记的亿万富翁和数以十万计的贪官（注意我没加地产）创造了数亿十万亿计的银行坏账（朱时代最后基本解决了）现在的潜在坏账，咱们再等等看，可以么？
JB之类的骂话我就不多说了，可见这位老兄对温已经到了出离愤怒了。
我说说其他的，96年开始到2002年，我正好在上初中和高中，我家的困顿我就不提了，毕竟那时候我家还算能过的下去，但是那个时候的农村，是一片萧条，到处是没事打牌一边打一边骂共产党的人，你见过为了三块钱一包的烟能打起来的么？我见过，就在那个时代，现在就是为了三百块也不会严重到打起来。那个时代，如果，有那么一两个人揭竿而起，形势可以说很严重。轮子是什么时代的事情？还能回忆的起来么？轮子为什么能在那些年尤其在中国北方发展的那么迅猛，现在给朱时代歌功颂德的人中有人去想想么。
河里是出国者居多，不出国的人也基本上在国内不会属于农村阶层。胡温上台之后为什么会出台一连串的关于农村，军队的有利措施？那是因为农村，军队里的不满已经积聚非常的多，再不缓和，那就不是现在房奴们喊喊这么简单了。
如这位老兄所关注的高等教育、福利分房、公费医疗。我不谈朱时代在这三方面到底做了什么，我只想问问，这三方面于当时八九亿农民来说，又有多少关系?那只是城里人的福利，甚至只是国企的福利，与一般贫民阶层有个屁的关系。拿这个来说明朱有良心，是否已经捧过头了？
再看看后面的义愤填膺的一段
在温JB手里又如何变本加利到毕业即失业、蜗居与房奴+5万地产亿万富翁、毒奶粉、毒疫苗的好日子？
我想问一下，大学扩招到底是谁干的？
98年才90多万入学，2002年已经320多万入学了。就算98年是02年的三分之一吧。我想问，现在的毕业生中有超过三分之二的人没有工作么？这都能拿来攻击温家宝，来体现老朱的好？这大学扩招是朱时代的事情吧？就算02年入学的也是朱时代吧？过了四年出来了，失业了，这事算老温头上？
毒奶粉，毒疫苗？这事难道是03年温上台之后商人们突然从有良心变成了黑心，齐刷刷一看老温上台集体搞毒奶粉毒疫苗了？老朱时代都是好人。大大的有良心？
反腐败？老朱现在网上很多人歌颂的，真的么？
要攻击也就是老温的房地产控制不力而已。这事尽管骂。
但是呢我也要讽刺几句，作为农民方我来说两句。
胡温上台之后，我不用交那每年每口人四五百的钱了，不用一年种下来的粮食一半要拖到粮管所按照管制价格卖掉了，每年种粮食我能拿补贴了，乡里的小学中学老师待遇提高了，他们不再往城里和苏南跑了，孩子至少教育上面不用越来越差了。骑车上路不用再考虑下雨天骑十分钟就全是烂泥塞满自行车的情形了（我估计城里孩子都没这体验），不用修个石子路还要每人收N多费了，不用妇女不去上环家里被人拿大锤子抡个大洞了。生病了至少不再是八九年前那样自己熬，熬不了再去看病了。就这么简单，实实在在。
你们现在说温家宝是影帝，那么朱镕基在当年的下岗职工以及农民心中何尝不是影帝，说的和他做的又有多大差距？温不过是在房价上面演的比较多而已，朱呢？他当年承诺的到底有多少没有做到？不过人家没文化，不懂得这种称呼而已。
他给下岗职工和当年的农村带来什么，如果时光能穿越，到农场呆上半年再出来给朱镕基歌功颂德不迟。现在骂的起劲的人，你们走过多少农村？温家宝上台之前走过上千个农村。
西西河定位比较高端，希望总理是个有战略眼光的人，希望总理有担当，有魄力。但是我不知道担当，魄力这些词该怎么定义。是否持续的惠民不叫担当，叫是个人都会做，叫败家子？大刀阔斧的改革才叫担当？
现在在网上骂政府的真的就比现在在网上为政府说两句好话的人来的有勇气么？
说句招人骂的话，现在在网上为房价叫屈的人到底有多少？大部分是准备买房但是嫌房价高的（当然也有一部分人是真的有悲天悯人之心在谈这个事情），我这种暂时不想房子问题的人保持打酱油，已经买了房子的有几个人希望房价跌的？我去年看到的是一帮人跟我炫耀他们在09年初买了便宜的房子现在已经涨成什么什么样了？您真以为他们站在您一边？房价要跌下去网上骂的人会更多，当然，几年前买的人不会骂，因为怎么跌都不会亏本。但是最近两年买的呢？就跟股市一样，我刚刚写这个帖子的时候百度了一些东西，无意中还看到07年的帖子，那时候还有人把股市上涨列为温家宝的功绩之一，说股市普涨让大家一起分享国家发展之类的话，现在看来就是个笑话，股市跌了之后不知道有多少人把胡温祖宗问候了N遍。房价跌了，骂的人一样多。
实话说我心理的盘算吧，我希望房价继续涨下去，再涨个两到三年，等我攒点钱有资本了，再泡沫破裂，我来收点便宜房子。这就是我心里的盘算。如果这房价永世的涨下去，那我就回老家买个房子结婚。就这么简单。
好像扯到别处去了。
我总结一下吧，我对朱总也无太多恶意，朱总力挽狂澜我很佩服，分税制改革，国企改革我认为都是很牛的，很有魄力的，顶着卖国贼的称号加入世贸更是一大功绩。就算是大学扩招我都是觉得是对的，大大的改善了农村的知识结构。但是如果功绩都归他，现在大学生就业难就归老温，也太过于偏颇了。我想当年骂老朱的人也不会少。现在反而开始怀念的人多起来了。改成骂老温了。
老温在台上，至少帮共产党赢回了亿万农民的民心，就是现在不能时光穿越，你也可以去多走几个农村，问他们对于胡温的感觉，结果会颠覆你在网上形成的世界观的。这个中国不是只有房奴的世界，这个中国还有很多亿农民和社会底层人士。房奴？还不是底层。
至于老温的经济政策，等他卸任了以后再看结果吧。看看到底是不是“哪管身后洪水滔天”
最后我要回复一个问题
对于这个，我告诉你，通过抽骨吸髓的剥削农民来进行工业化维持了五六十年。
本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
- 相关回复 上下关系8
🙂也谈朱温
🙂既然接了轨，看朱温，也得结合国际经济大环境 3 隔墙有耳 字767 2011-03-09 21:38:39
🙂你的论点或者论据脚跟不稳 2 超级拖拉机 字966 2011-03-09 17:40:32
🙂前大相的儿女，也是金融圈子里的，女儿一不小心还进政协了。 1 繁华事散 字519 2011-03-09 04:08:32
🙂儿子中金，女儿中银。 5 云无心而出岫 字30 2011-03-09 19:50:10
🙂朱在上海炒房子是为了上海帮 3 forger 字116 2011-03-04 10:51:20
🙂一般百姓对朱观感并不好 18 梓童 字1208 2011-03-01 17:59:17
🙂在中国已经有阶层的分化，到胡温时代有固化的趋势. 1 布衣之笑 字433 2011-03-10 10:19:09