主题:【整理】汉宣帝元帝西域汉军史实 -- 老芒
我通篇都是史料整理,何曾提出我自己的观点呢?
关于行军时间,李广利的那个史书是有明确记载的吧,这用我说吗?我在这里只补充了从敦煌到依循的行路时间,这段路距离多少,史书也有记载吧。你自己不会估算吗?
军粮费用、屯田问题和西域驻军问题,我想我已经说得够明白了吧。想反驳,先跨过班固的记载再说吧。
关于你用唐代来对比汉代,那你怎么不拿现代对比呢?知道有个生产力进步问题吗?知道有个农业发展地域差别问题吗?我说的只有那么点汉军难道是我杜撰出来的?是我没看史料还是你没看史料呢?我从来不否定唐代的二万多屯军,就像我从不否定现在新疆超过两千万人一样。难道我也要用现代的生产力去穿越回汉代吗?
关于翻越葱岭的时间,汉书没有,你那么喜欢找唐书,那就去看看唐书啊,去看看唐代人翻越葱岭的时间记载。
常惠前52年之事,你没看我的红字部分吗?知道如何理解那两个红字的意思吗?知道怎么估算时间吗?
我举了史实了,你自己找史实来反驳吧。请你老人家找出你那突然出现在西亚的强大汉军兵力出自哪,军粮出自哪?什么时候出发?从哪出发?谁来求援?求援的时间?求援的理由?谁下的增援命令?下的命令又传到哪?怎么传递的命令呢?这批军队又什么时候回来的呢?损失有多大呢?这些人又是走的怎样的路线呢?这条路线上的政治形势又是如何的呢?
就这么多问题,你找出事实来回答,我就不算你意淫。至于你所说的丝绸旗帜,关于丝绸在中亚的发现情况,我已经回答过了,汉军的旗帜颜色史书已经记载过了,你还强调你的唯一性,随便你吧。
老老实实拿史实说话,没人会说你意淫,问题是你一会说史官看不到档案,一会说宣帝如何保密,一会说西域有这么一支人马,一会说一二月已经出发,一会说汉人对外技术的封锁,一会说……请问一下,围绕着您那伟大构想,您这些材料你自己就没综合看看,是否有矛盾之处。没事就骂骂搞考古的,搞历史的阳春白雪,挺好的,我作为曾经的考古者,历史者,我也经常骂,但骂归骂,做推断还得从史实出发吧。看到一个字眼,全然不顾历史真实,就开始臆断,说实话,这样的臆断我在工地的时候经常玩,但也就是玩玩,打发一下寂寞,把这当成史料,抱歉,除非我想写小说了。
好啦,本来几天前就不想就此事讨论了,奈何看你这么迷恋西域史,帮你整理一下相关史料,你领不领情那就随便了。
你也可以学学我这样整理一下支持你的史料,一条条列出来,然后看看你的证据链是否完整吧,是否史料间相互冲突吧。并且我对你的要求不高,我放弃地理的要求,就单纯的历史史料要求,按我这样的格式列出来,你能自圆其说,我就一句废话不说了。
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🙂删掉了容易挑起纷争的一句话 1 老芒 字182 2010-05-16 10:17:41
🙂先花,再给你挑刺。 7 泉畔人家 字3862 2010-05-16 07:36:23
🙂好啦,汉代旗帜、行军速度、驻军情况我都给你找全啦 3 老芒 字462 2010-05-16 19:24:21
🙂晕,请问一下,哪些是我的观点呢?
🙂老兄消消气,呵呵。 季侯 字40 2010-05-16 23:26:48
🙂嘿嘿自从我重新回归史话,我就不生气啦 1 老芒 字282 2010-05-16 23:34:14
🙂别放空炮了,汉军军旗形制你举出啥来了? 2 泉畔人家 字1230 2010-05-17 01:01:02
🙂嗯,画像砖也被你否定啦,好,很好 老芒 字174 2010-05-17 01:04:46