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主题:【原创】美国真的烂下去了? -- hwd99

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家园 一一回复你

一一回复你

1. 不赞同你的中国迅速富起来的判断。根据国家统计局资料,中国有4.3亿人,平均每天消费低于7.2元,全国平均,人均消费仅是美国3-6%。30年前,南韩人均水平仅比中国高一倍左右,现在差距在5倍以上。中国能叫迅速富起来?

所谓美国金融危机,实质是美国赖帐。美国的投资银行,投资公司借了大量国内外债务, 美国让这些银行公司倒闭,就不用还国外的债了,所以美国发生进入危机,冰岛就濒临破产。至于国内的债务,本身就使一国之内的事情,其财富并没有随公司倒闭而消失。例如,借国内公司钱建房子,借钱建房子公司倒闭了,房子还在,债权公司的钱是没了,但是该公司钱所代表的财富(房子)还在美国,并没有消失,只不过转到美国另外一些人手里。所以,哪有什么美国金融危机,实质是赖帐。美国人有办法,让危机不发生。例如,增发货币补贴或贷款资金短缺的公司和银行。美国后来也这么做了,增发8000亿美元,只不过有选择的支持一些公司和银行。

2. 美国30年前就赖帐过一次,在此之前,美国建立的森林体系,政府承诺35美元兑付1盎司黄金,1971年,美国取消了这个承诺,于是不到10年,贬值到了800多美元1盎司黄金。贬值20多倍。当时,西欧各国损失惨重。他们拿物质财富换的大量美元,所代表的财富95%以上被美国赖掉。

也许大家会想,美国人这么不讲信用,随意赖帐,美元怎么会是全世界流行的硬通货,还是最抢手的货币?首先,现在全世界所有货币都和美元一样,是不断贬值 的。历史上,也只有很少量货币在某一段时间内保持稳定,人们选择美元是一种无奈。毛泽东时代的人民币的价值很稳定,并没有成为世界外汇储备货币。要成为世界外汇储备货币,必须有强大的军事力量。国家能够发行货币,是因为国家的军事力量控制了整个国家。如果只能控制国家的一部分,则货币就可能进入不了不能控 制的部分。国民党统治时期,阎锡山在山西发行自己的货币,共产党在根据地也发行红色货币,国民政府发行的货币就进入不了这些地区。美元之所以成为各国外汇 储备的主要货币,主要原因在于美国的军事力量覆盖全球,任何其他货币,都无法与美元争夺这个地位。当初欧洲各国联合起来,发行欧元,美国在南斯拉夫打了一 仗,使欧洲陷入混乱状态,使欧元在各国心目中一落千丈。因此,在现阶段,想在经济上挑战美元地位是不可能的。历史上,蒙古人首先大范围发行纸币,流通到蒙 古人统治的广大世界,也是同样道理。

3. 据商务部《 2004跨国公司在中国报告》,在轻工、化工、医药、机械、电子等行业中,跨国公司所生产的产品己占据国内1/3以上的市场份额。目前,中国每个已开放产业的前5名都由外资公司控制,在中国28个主要产业中,外资在21个产业中拥有控制权。根据国家统计资料,我国出口60%属于外资。所谓出口创汇,是外资在中国设的加工厂,技术和市场都是控制在外国资本家手上。很多工厂原先本身就设在其它国家,如东南亚,后来中国更优惠条件吸引来的。再搬走,又有何难?08年中国由于汇率升高,石油涨价等因素,不是大量外资企业搬走?

4. 关于粮食,09年人均398公斤,79年人均344公斤。79年比现在低13%。人们感觉差别很大的原因是,中国进口,按重量计算,占总消费10%,按热量计算,占总消费20%以上,从而使其差别增大。如果没有进口粮食,两者差别就很小了。

5. 关于外资撤走,见3。其他见6。关于美国制造业,文中已经给你分析过了,你为什么看不到,能针对性讨论:

“美国这30年,是否工业逐渐消失了?美国国民经济不断增长,工业生产也是一样不断增长的。就拿所说的iPOD 来说,设计是美国人做得,制造核心芯片的设备和生产线,还是美国人造的,而产品本身并非只是在中国制造,分布在很多国家。美国人能制造设备和生产线,使用 这些设备制造产品是不可能成问题的。30年来,从美国出来的产品层出不穷,况且,这些制造产品的公司虽然在大陆,但是公司所有权是属于外资的。外资如果撤 走了,就凭在生产线干过的工人,我们就能重新建生产线,恢复生产了?”

另外一篇短文分析,血汗代工厂,没有任何好处,参见: http://www.wyzxsx.com/Article/Class22/201006/158448.html

6. 美国本身就是资本家控制的,打垮分裂了中国俄罗斯这些有可能成为他们对手的国家,才是他们的最终目标和最大利益所在。美国不久之前,还在全力分裂打击俄罗斯。在你眼里,突然之间,美国改性了,不遏制其他国家了?美国遏制中国之事,在你看来都不存在了。美国有什么理由卖武器给中国的分裂势力台湾?美国有什么理由到中国的黄海搞军事演习?有什么理由炸中国大使馆,有什么理由到中国领空撞坏我们的战机,撞死我们的飞行员?50年前,苏联运送一派武器到美国的邻国,美国都不允许,现在这些赤裸裸的分裂威胁中国的行为,在你看来都不是遏制中国?你这见识太高了。

至于欧洲日本,他们本身就是美国体系下的盟国,而且美国还在欧洲日本驻军,他们根本就不存在独立的政策。

关于运十,参见南方人物周刊报道:http://news.163.com/06/0728/17/2N4TH3JB00011E7V.html

波音公司总裁在参观完“运10”之后说:“你们毕业了。我们也毕业了,只不过比你们早毕业几年而已。”在告别时,他庄重地对中国的设计人员赞叹:“干得好!”飞机上的零件主要都是自己造的,自己研制的发动机也进行了升空试验。

运十试飞期间,适逢西藏遭灾。国务院命令“运10”在试航中同时执行抢运救灾物资进藏的任务,“运10”连续七次进藏,每次都成功完成任务。在此之后,“运10”连续试飞,国外媒体和专业报刊都曾连篇累牍地作了报道。英国路透社称:“从此,再不能认为中国是一个技术落后的国家。”海外华文报纸更是用头版头条套红大字欢呼“中国巨鹰”试飞大获成功。 估计你的水平已经成神了,可以评判一切了。

文中举例说明了计算机就使另外一个以前会造,现在没有外国人帮助,就不会造的例子。

7 关于高级钢铁:

参见 http://www.stats.gov.cn/tjgb/ndtjgb/qgndtjgb/t20100225_402622945.htm 国家统计局资料,2009年进口1763万吨钢材。按照你的观点,中国不管高级还是低级钢,都能生产,而且产能严重过剩,为什么还进口如此之多钢材?

8 粮食问题,我的观点,进口20%问题大,非常危险。如果粮食减产20%,美国控制出口,中国就会饿死人而导致整个社会大乱。例如,中国在1998年粮食产量就达到5.12亿吨,这之后,连续5年年年减产,到2003年产量降低到4.3亿吨,与98年比,低了16%,如果以98年为标准,5年减产导致的缺额达到49%,再加上5年国外进口20%如果没有了,等于5年加起来缺少149%,能不出问题?

9 不能自己造,不能独立自主,那只有被统治。前苏联体系,俄罗斯处于体系的核心,其他国家给它配套,等到苏联崩溃,配套独立了,苏联的技术体系和生产体系就崩溃了。中国核心指望他人,自己做配套,还能有好?

依靠别人来学技术,这个观点太幼稚可笑了。资本家不是活雷锋,技术才是他们赚钱的根本,教会徒弟,饿死师傅。

市场上没有中国生产的芯片,你说中国能生产?你这嘴真大啊。似乎中国人有变成神仙, 一夜之间就能够造出生产设备和生产线。一夜之间就能配顺出技术人员和工人。

我对中国人有信心,批评的是现在的错误发展路线。中国人有能力在技术上超过西方。60年前,我新中国成立时,上过大学教育的仅10几万人,大部分学的还是学社会科学,我们就能够从无到有,造出原子弹,氢弹,核潜艇,火箭,导弹,有新四大发明。现在人才济济,为什么只能跟在别人屁股后面学?学了30年,有多少长进?

关于企业倒闭,商务部有个调查,2007年外资在中国资产是2.11亿美元,约等于17万亿人民币,而据国家统计局资料,2004年我国总资产仅18万亿元人民币。外资在中国享受超国民待遇,少缴税,还有各级政府保驾护航,在市场上竞争优势明显。所以外资份额年年增加,内资企业所占比例年年减少,不是十分清楚的事情。2004年商业部报告,28个行业中21个被外资控制。

10 关于能源,以石油为例,中国和世界的石油产量都停止增长,而生产成本不断增加。

关于石油煤炭资源耗尽以后,人类发展可再生能源,这是我早就讨论过的,给你的连接里提到,还另外有帖子讨论分析了太阳能的资源量。我建议现在加快这件事情,难道不应该?资改派精英根本就不关注这些大事。至于你说的核裂变,中国没有多少资源。依靠核裂变,解决不了几十年。

11 研发缺的是钱吗?缺人民币,还是缺美元?人民币是自己印的,美元多得都不知道怎么花。研发缺的是技术人员投入。中国不缺人,缺的是独立自主的意识。

12 欧美日这些发达国家,外资占了多大比重,特别是盟国之外的外资。你什么都不了解,就大言不惭。就象你给大海加了一滴水,你就告诉别人,大海的水是你加的?你讨论问题,也拿点数据出来,支持你的观点。

按照你的观点,外资在中国建厂,招了工人,我们就从外资身上学到了无数。中国人学会了,自己造,还要外资工厂赚中国人钱?中国人还不自己造?也不知道你进过工厂没有?如果开工厂这么简单,那现在中国的外资工厂怎么会越来越多?

我什么时候说要靠行政手段,用市场手段就很容易赶走外资。中国对外投资,在西方国家,占了几何?没有军事势力覆盖,都是胡扯。你似乎生活在世外桃源里。

13 美国一半以上消费的产品是来自美元欠条换的,自己生产的,包括高价出口产品换来的加在一起都不到自己消费的一半,根本就使寄生虫。美元作为世界货币是武力来保障的。

14 东西过剩,是老百姓没有钱去卖。给老百姓增加收入,就能减少过剩。如果一个国家只有一个资本家,而工人只有吃饭的收入,这个国家能发展工业消费品吗?工业消费品生产出来了,卖给谁?现实中,生产出来的工业消费品供给少数富有者后,继续增加生产能力,如果不给工人增加收入,就没有人买得起,从而只能积压了。请你看看另一篇:政府负债是资本主义社会的必然现象?

15 最后,请你思考:我国十大荒谬经济现象,这里回答了你第15个问题,参见:http://www.ccthere.com/article/2684414

为什么不能增发人民币给老百姓,让国内资本家赚走,使国人皆大欢喜,而物质财富也都留在国内?非要将物质财富免费送到国外,人民币也奉送外国在中国的资本家,手里收点无法使用,不断贬值的美元欠条?(这是第5点,光看这一点,你恐怕理解不了)

问题背景:参见上个问题,笔者这里提出的是一个内需为主的经济发展路线,对比出口拉动发展经济的。两者唯一区别是内需路线是物质财富在老百姓手里,而外需 路线是物质财富送到国外,国家免费奉送大量财富之后,拿着无法使用,不断贬值的少量美元欠条(存放1百年,恐怕1%原始价值都不到,99%都被美国人骗走 了)。由于国外市场控制在外国人手里,出口企业大都被外资控制,海关统计资料也充分证明了这一点,因此出口物质财富,获得人民币的主要是外国在中国的资本 家。到底这两种路线,那一种对国家和老百姓有利?西方国家发达的根本原因是提高老百姓收入,增大国内市场。没有市场,产品卖不掉,如何扩大生产,发展经 济。

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