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主题:帮人发一帖,请人间树马大善人及古文化爱好者朋友们进来一叙 -- 风中的羌笛

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家园 再谈岁差——纤纤淑语到底错在哪里

六 今二千七百余年

前面说过,今二千七百余年,被虞喜当作已知的年代差使用,他处于公元330年左右,由此可以推得尧典时代在公元前2400年左右,

这是泉畔人家不能同意的,这个时候,他就不使用本土科学家虞喜的数据,而使用西方科学家使用的70年一度的岁差乘上53度的来求得一个较早的年代,看来他并不拒绝使用西方科学家的成果,当别人使用时,就是白卫兵,而他自己使用时就成了红卫兵了。这里,我们就来简单讨论一下这二千七百余年的问题,为什么虞喜要把2700当已知使用呢?

按《汉书·律历志·世经》(中华书局本,1023页)“汉历太初元年,距上元十四万三千一百二十七岁。前十一月甲子朔旦冬至,岁在星纪婺女六度,故《汉志》曰岁名困敦,正月岁星出婺女。”.太初元年为公元前104年,则《世经》之“上元”为公元前143231年,是其年代学的起算点。“三统,上元至伐桀之岁,十四万一千四百八十岁”,上溯“伯禹[……]继世十七王,四百三十二岁”,“虞帝[……]即位五十年”。 143231-141480+432+50=2233。舜之继尧在公元前2233年。“唐帝[……]即位七十载”。可以推算出元嘉二十年(443)去唐尧(继位-退位)之年距当在2745至2675年之间。泉畔人家说:

这就回到我一开始的疑问了,“三统历编排西周王系在位年数出入很大”,是什么原因导致的那?是三统历错了,还是我们现在的一些常识错了?这个我真的表示怀疑。由于《左传》,《诗经》,《尚书》我们现在看到的版本都是刘歆版的,那么拿这些东西去证明《三统历》的错误我怎么看怎么感觉有扛着红旗反红旗的味道。

其实,现在根据刘歆的世经求出尧典年代在公元前2233年,他就不干了,这才叫扛着刘歆的红旗反红旗。

当然,我们不会用他那套论证手法,不追究他的扛着红旗反红旗,还是回到70年一度的岁差的问题。

如果尧典和晋时的中星观测都可靠,而岁差也稳定,的确可以求得一个较早的年代。

但,这两个条件都不具备,首先,上面历史记载已经承认误差高达四度,两端一加就是八度,五六百年就没了。

其次,

大明六年,南徐州从事史祖冲之上表曰:

晋时姜岌以月蚀检日,知冬至在斗十七。今参以中星,课以蚀望,冬至之日,在斗十一。通而计之,未盈百载,所差二度。

——宋书

如果说尧典由于时间跨度不确定,难以确定该以时间定岁差,还是以岁差定时间,

而祖冲之这里的计算,却是时间固定,可以以时间定岁差,他求出来的值却比五十年一度还小。

这就充分说明,拿70年一度去乘53度只是一厢情愿而已。

链接出处

别的话我暂时不说,就请人间树看看这是不是你发的文章?直接定小姑娘那算法是西方数据是不是你给的?先把这个问题搞清楚再说别的。否则什么都搞不清楚。

另外,我建议不要另外发文章说同一件事情,你那除了给自己赚花之外,我想不出其他解释。我已经说的非常,如果你人品好,如果你所有的出发点是站在让大家理解正确的学术问题,那么请在一个地方解决同样的问题。

我没自己发贴,花我不赚,就在这说,这样不麻烦大家跑路,不耽误大家时间,免的你说什么我看不到,大家提出新的问题我无法及时解释,这样不利于解决问题,如果你很闲。也应该体谅大家,别折腾大家浪费时间跑来跑去。就象你那天指责别人的话;‘你另外开贴应该让我知道,否则我没回,人家以为我同意你的话’。

请问你这样要求所有人,严格要求过自己吗?你做不到的事情为什么一定要求大家必须做到?

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