主题:转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人
我个人可不这么看,并不是只有钱才能解决问题。钱解决不了的问题多了,看来你还年轻。
生态农业能不能高产,我举个简单的例子吧,就拿我老家的情况来说,曾经我叔叔是给地里上化肥的,就从他那两年养猪开始,他改用猪粪了,之后他就没有用过化肥,而作物长的比上化肥的还好。我们那边的农村一个人划不到一亩地,人力资源是够用的。如果化肥可以替代,很多其他的东西其实都可以用一定的手段来替代。
中科院植物所的蒋高明在他的家乡做的实验,我推荐您去看一下。
其实转基因和不转基因,在这个贴里讨论,如下面一位仁兄所说,最重要的,其实是个意识差别问题,提倡转基因的,总觉得所有的事情都是人类可以通过操控来解决的,而不是那么提倡的,甚至认为要缓行,或者想一定的办法来替代,或者谨慎乐观态度的,大部分是认为,人类的技术手段有很多事情不能解决,因此,就反应到二者对中医的态度上。凭良心说,我认为,西医对养生的匮乏直接导致了它只是个用来治病的手段,而很多病它在治疗的时候是直接先天不足的,其原因就在于它的理论上。当然,西医可以借鉴中医,什么安慰剂效应啊,什么防病于未病啊,可惜的是,现在西医除了体检和防疫外,对于亚健康,对于某些病症,他们的进步还是甚微,最根本的原因就在于他们基于技术的傲慢——其实我总觉得某些西医理论是不愿意倾听病人的声音的,这充分反映在肿瘤药物的开发推广上,无他,市场引导而已。这些话,扯的比较远啦。
我从来也没有否认转基因的好处,比如你转入一个可以使番茄在高盐度环境下生活的基因,转入一个可以让奶羊生产疫苗的基因,转入一个可以让棉花长的更快的基因,我觉得这些都未必是不可行的,但是既然谈到转基因是不是该提倡,这本身是个技术问题,你可以批驳转基因反对一方的那些荒谬言论,你可以罗列,你可以提出证据,但是泛泛的谈那些政治化的东西——恕我直言,我们无法证实一个阴谋是不是存在,我们都不是维基解密。
但是客观的问题是存在的,bt抗虫棉为例,我给你摘点论文吧~~~
http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_kcxb200202001.aspx
华北地区棉铃虫对转Bt基因抗虫棉抗性适应的模拟模型
如果我们都是采取这种对应模式的话,后果就是我引出的,使用抗生素的那个结果:你可以取得一时的效益,但是之后你就要一直为此付出代价。你要跟害虫赛跑,你要抢在害虫头里,来推出新品种转基因作物,试问我们有没有这个信心?
由于国外采用的"高剂量/庇护所"抗性治理策略不适用于棉铃虫及华北棉区的耕作制度
论文里面也说了。我个人认为,在新疆这种地方,应该非常适宜推广美国等地的种植理念,而在华北、黄淮海、江汉平原、关中平原这些地方,因为农民的地块都很小,一般是混作的,所以,推广美国的种植概念,很可能带来的并不都是好处。
我们普通观众做的是什么?是嘴说出来很爽,是一拍脑袋想什么就说什么,我们缺乏那些例证,这在本贴,已经表现的很充分了。
但现实明摆着,生态农业如果同时要追求高产,在大多数情况下只能是辅助作用。
生态农业真的很费钱?真的绝对不可行?当然在新疆应该是很麻烦,工业化种植棉花等作物,使得新疆每年需要上百万人去摘棉花。而在内地,大量的地区,正在摒弃千百年来的种植经验,种植那些省力的作物,因为这样可以更多的把精力投入到打工挣钱上。
蒋高明的某些观点我并不赞成,但是蒋高明的做法我是赞同的,他亲身去实践了一个东西到底是可行还是不可行。
顺便说一下,我们家那边为什么不养牛,不是因为不能养,不是因为经济效益不高,相反是因为效益太高了,而牛又很温顺,所以招人偷。偷一次,你的心血就全赔进去了。因此没有人散养牛。
“不做事情就没有资金,如果这样草原就恢复了,实际上是断了很多人的财路。”蒋高明对他早前的际遇看的十分清楚。如今,经过10年的奔走呼告,以及巴音胡舒的力证,让蒋高明觉得“以自然之力恢复自然,这个观点已经被学术界接受”。
“我们用农区秸秆取代草原上的草喂牛,发展秸秆养殖业,这是‘畜南下’;因为家禽对草原的破坏力比较小,在草原地区我们尝试着带领牧民养鸡,这是‘禽北上’。”蒋高明几句话简单总结了他的这一颠覆性的理念。
在蒋高明的生态研究站里,牛吃秸秆加工而成的“面包草”,牛粪生产沼气,然后作为优良的有机肥还田……循环利用生物资源、有机、无污染的优点在这里得到了充分体现。
几组数字为他的研究佐证:在完全杜绝农药的情况下,施用有机肥料的小麦亩产可以达到800斤以上;470亩玉米秸秆加工成“面包草”后,可以育肥294头夏洛莱肉牛,为农民增收58万元;如果其中部分牛粪用来制沼气,全村248座户用沼气一天大约可以产生沼气322立方米,一年下来可以节约标准煤84吨,减排二氧化碳269吨。
蒋高明:不敢说真话,这个是现在中国科学界最麻烦的事,因为讲真话就有可能得罪人,得罪人就不给你课题。
蒋高明:要那么多钱干什么呢?资金少我们就省着花。我可以捞一千万,但是一百万也够了,那就看你要什么了,为了多拿一些,你也可以拍他们,说一些违心的话,但是我们要的是坚持自己的原则。
http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=388111
我们正需要这种精神,顺便说一下,中国现在转基因研究,搞的人是千千万万,但是搞生态农业的,我还真是不知道几个。但就生态学的观点来看,我相信,改造自然的技术问题不是唯一的路,我们可以通过多种方式来认识自然发展的规律,顺势而为,同时达到更好的经济效益。虽然这样看起来慢一点,但至少可持续。同时,通过对某些作物,比如你转基因让棉花长的更快,让麻长的更快,让羊啊牛啊可以生产药物,这些我还是非常欢迎的。但是抗虫基因,还有一些其他的基因,我觉得,起码该有个衡量有个模型,而不能一味大力推广。
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🙂哈哈。老大果然,怪不得我们的思维比较相近 1 方解石 字60 2010-12-08 02:08:33
🙂我不是生态的,大学学过生态,有些同学后来报考了生态研究生 瓦斯 字82 2010-12-08 02:11:58
🙂方兄的疑虑请见在下的开篇 5 黑岛人 字780 2010-12-07 22:43:52
🙂【商榷】您这话其实实质还是提倡转基因,其实这还是意识问题
🙂面包草是什么 山要 字74 2010-12-08 08:04:43
🙂施沼液(渣)的蔬菜那是相当的给力 1 天空河流 字0 2010-12-08 03:23:58
🙂别遮遮掩掩了 1 史节 字173 2010-12-08 01:04:39
🙂你是学生物的吗? 瓦斯 字58 2010-12-08 01:17:07