淘客熙熙

主题:【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs

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家园 有冒犯的地方请海涵

首先感谢老兄的指教。我个人来说,立场是偏左的,但是我也有一些右派的朋友,而且我从不以立场论人品,在我所混的所有论坛中,在下可以保证从未对人口出恶言人身攻击(512时大呼天谴的轮子运运除外)。
说老实话,我确实曾想“攻击”你来着。只是我不知道一个是你的年龄(也许你还很小),一个我确实不了解你的“血海深仇”--这世界上没有几个人在看过那些图片外链出处和资料之后会讲“他们活该”。是什么样的心结会让你认为他们(或者我们)受那样的折磨和恐怖是“活该”呢?这些人还是你的同胞。我也确确实实地认为,如果很多左派的言论是肿瘤的话,你前面的言论就是某种形式的癌变了--让人心寒和恐怖。

内战时,中共有要求苏联出兵杀国民党吗?有要求苏联出兵杀支持国民党的老百姓吗?没有!不论何种势力,如果作为附属方参与外族政权屠杀华人,我坚持认为这就是有血债的汉奸。
你好像忘了“武装保卫苏联”的口号了,也忘了苏联为中共提供的军火了。

而这帮人60年代挑唆、支持、参与苏哈托屠杀的是什么人?华人!50万!!!仅仅是因为政见不同!这是和外族的对抗吗?内战时,中共有要求苏联出兵杀国民党吗?有要求苏联出兵杀支持国民党的老百姓吗?没有!不论何种势力,如果作为附属方参与外族政权屠杀华人,我坚持认为这就是有血债的汉奸。

一个,你的这个说法有根据吗?一个即使有汉奸,那也是找汉奸算账啊,你把仇恨扩大到这五十万人认为他们该死,这是为何?

下面是几份资料的链接,里面没有任何你讲的华人“挑唆、支持、参与苏哈托屠杀”的内容或情节。相反地,我读过几个在厦门的归侨的回忆文章,记得他们讲述的是他们经常半夜逃窜(为躲避杀戮和各种暴行)在另外的地点后受到当地华人社团的救济和帮助。只是我手上没有这些文章。我这里也有很多印尼归侨,但我可以负责任地讲他们都是目不识丁的农民,与国共无关,与政见无关,他们的遭遇只与他们的中国身份有关。http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%B0%E5%B0%BC%E4%B9%9D%E4%B8%89%E9%9B%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://mil.chinaiiss.com/html/20107/1/a2789c.html

http://news.china.com/zh_cn/history/all/11025807/20060117/13039756_1.html

http://news.sohu.com/20101209/n278184711.shtml

http://zh.wikipedia.org/zh/%E9%BB%91%E8%89%B2%E4%BA%94%E6%9C%88%E6%9A%B4%E5%8A%A8

http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%B0%E5%B0%BC%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E5%9C%8B%E7%B1%8D%E5%95%8F%E9%A1%8C

再次,内战是否悲剧?印度没有内战也没有外战就独立了,现在发展状况如何,也不用我说了。如果没有内战把炮党轰到台湾,大陆今天最好也不过就是个大号的印度罢了。炮党的黄金十年,足为鉴证。所以从民族生存发展的角度来看,我认为三年内战非但不是悲剧,恰恰是我们这个古老民族再生的必经之途。

我认为这个“变成印度”和计划生育的必要性一样缺乏根据和逻辑。但这个已经扯的太多了,这个就不争了。

你可以讲同胞情,可是人家不讲。有一点不知老兄是否知道,印尼98屠华前我国情报机构是得到消息的,前去通知当地华侨组织华侨首领的时候,遭到巨大的羞辱,人家在报纸上整版登出声明:近来有消息称政府有预谋屠杀华人,实乃共匪挑唆,居心不良!

屠杀开始后我大使馆提出要帮助,人家不理,为啥?人要等台湾救援。。。。。。。

你这个信息有来源否?而且据我所知,印尼之前(苏哈托事情)是只有一个中文报纸的,就是印尼的官方报纸--专门用来刊登政府告示和反共文宣的。华人是不允许拥有媒体的(其他的如中文学校、图书、祠堂、节日等等都是一并被禁止的)。或者你的报纸是哪个报纸呢?华侨领袖是哪一位呢(华人在那里又没有统一的政党甚至统一的大社团)?而且如果要传话传消息的话,大陆、香港、台湾、新加坡甚至美澳都有无穷多的管道连接着印尼华人华侨,怎么可能会是你说的“人家不理”?

至于中国政府的反应,我是非常令人失望。当然,如果你觉得中国政府的表现应该和你讲的民进党(其实当时是李登辉这个汉奸主政民进党是2000年才上台的,所以我认为你讲的这些情节漏洞百出)看齐的话,我也确实无话可说。

國際反應

* 中华人民共和国:中華人民共和國政府一方面表示「不干涉印尼内政」;另一方面時任外交部長唐家璇在回答記者提問時表示,中華人民共和國政府對印尼華人婦女在5月騷亂中遭強暴表示強烈關注和不安。與此同時,北京大學學生組織的抗議行動被該校勸導和制止。中國的大多數報紙和電視台都進行了有關報導,並表達強烈地譴責。惟當局礙于國際形勢和當時國內嚴重洪澇災害的困擾,同時認為暴亂並非針對中華人民共和國及政府 ,對於此事採取了冷處理[1]。該次事件受到中國輿論广泛谴责,全球華人對中國政府的反應表示不滿。但當時持有中華人民共和國護照的華僑,除身處雅加達郊區的15人被殺害外,其他3700餘名均得到中國駐印尼大使館的保護。

* 新加坡:新加坡政府在事發後旋即宣佈該國的樟宜國際機場二十四小時不關閉,接受難民入境。

* 中華民國:中華民國政府緊急派出客機疏散受難者;另一方面時任外交部長胡志強在同年7月29日召見印尼駐臺代表(大使級),當面向印度尼西亞共和國提出「嚴正抗議」。

* 美国 美国:美國政府認定此次事件是種族歧視;聯邦政府批准部分華人的「避難請求」,並接受了這些華人。《紐約時報》率先大量報導了排華暴行,才使得此事在全球各地廣為傳播。同年7月開始,華裔美國人於全美各地展開抗議行動(高潮於8月7日和8月8日,全美13個大城同步舉行「譴責印尼暴民罪行」的示威抗議活動,將近兩萬名華人群集各地印尼領事館前[2],向印尼駐美官員遞交抗議信函)。

同年7月之後,泰國首都曼谷和馬來西亞首都吉隆坡等地民眾上街遊行,抗議印尼排華暴行。

香港的抗議群眾更用「黑漆」塗印尼領事館大門。

[编辑] 影響

印尼這起嚴重的暴力事件,受到國際社會同聲譴責。同時,在華人世界裡成為對印尼觀感惡化的一個主要因素。在中國,也因爲此事,印尼一般被列入最讓民眾反感的國家之一。

[编辑] 幾十年來的「排華」原因

[编辑] 起因

参见:印尼九三零事件及印尼华人国籍问题

1965年,时任印尼总统的苏加诺(苏卡诺)由于政治立场倾向共产主义阵营,当时的美国政府策动印尼军人推翻苏加诺政权,但为苏加诺的手下翁东(Letkol Untung)所悉破。所有政变军方领袖,除了苏哈托以外都被处决。而苏哈托为反抗,组织了反对的军人和精銳的私人部隊從蘇門達臘出兵,進入首都進行大規模鎮壓行動,在印尼全國策動「反共大清洗」。

緊接著之後不到一年之內,印尼的共產黨員幾乎被趕盡殺絕。事件导致了至少50万人被屠杀,亦由于中国曾参与援助苏加诺的印尼政府,导致大量华人被当作共产党员处决。事件使大量华人被逼离开印尼,到海外生活,中國佔大部分。

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维基文库中相关的原始文献:

中华人民共和国和印度尼西亚共和国关于双重国籍问题的条约

http://zh.wikisource.org/wiki/中华人民共和国和印度尼西亚共和国关于双重国籍问题的条约

在印尼9.30事件后,印尼单方面中止了《中华人民共和国和印度尼西亚共和国关于双重国籍问题的条约》,从而使留在印尼国内的华人大多保留或选择中国国籍。

當時的中国领导人:毛澤東、周恩來對於這件事情並沒有發表過意見,也沒有提出抗議,只是于安徽等地区接纳了大批华人,于此後印尼從六零年代中期開始長達三十幾年的反華、排華。

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