淘客熙熙

主题:转自mitbbs,那个被民粉们动辄提起的1935得主背后 -- bxdfhbh

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家园 民主魏玛德国还杀害了李卜克内西,红色间谍佐尔格就是德国人

lz的类比是很难成立的。对刘可以另外讨论,但是不适合用这个例子进行对比。

lz说的就是一种民主迷信,就是民主的魏玛德国干的都是好的,希特勒德国都是错的,而没有具体分析魏玛德国在这件事情上是否就是真理?

1、如果lz说的理由在那个时代能成立的话,魏玛德国本身就是推翻本国政府的产物,他们发动了十一月革命推翻了德国皇帝。而魏玛德国成立后又镇压了左派斯巴达克同盟和巴伐利亚苏维埃共和国起义,李卜克内西和罗森堡被杀,而这两个组织是与苏联有关联的,而且这个镇压是由社民党指挥的。

而一战开始的时候社民党左派(德共前身)就积极反对德国投入一战,反对德国军国主义,而社民党左派后来组建的德共就是共产国际的一个支部,直接受外国指挥,那么现在德国法院就理应宣布希特勒清洗德共和杀害德共主席台尔曼是正义的。

2、甚至于希特勒本人也是符合民主的魏玛德国法律的,他是大选产生,并在国会纵火案根据宪法由总统兴登堡元帅授予的特别全权,德国国防军宣誓效忠于他。

如果按法律来说,反希特勒的一切组织,特别是苏联指挥的德共、和与西方有联系的施陶芬贝格集团就是典型的叛国集团,而德国人爱因斯坦对美国原子弹的贡献也难逃德国法院的判决。

事实上,德国法院长期不为德国国防军的叛逃者平反

废除纳粹政权判决结果

  德国将为二战“叛徒”平反

  只因为不满纳粹政权、厌恶战争或同情犹太人等原因,第二次世界大战期间大批德国军人被冠以“叛徒”罪名而遭处决,幸存者在战后60多年中仍遭歧视。

  一项相关法案有望于8日在德国联邦议院获得通过,使他们重获清白。

  遭受歧视

根据德国历史学家统计,二战期间,纳粹军事法庭以脱逃、拒服兵役、叛变等罪名,判决约3万名军人死刑,其中约两万人被处死。

  而这项法律的倡议者是德国左翼党,其前身之一是原来民主德国(东德)的统一工人党。

3、具体到Ossietzky,首先单纯从法律上来说,国际法高于国内法,德国是战败国,签署的和平条约也同样是德国法律,Ossietzky自然有权力揭露和制止违反德国法律的行为。

从结果上来看,

事实上,德国发动二战责任绝对不仅仅在希特勒,希特勒是得到了军官团的支持,而军官团在一战后并没有被清洗,类似于岗村零次继续主持日军工作,继续在魏玛德国下秘密备战,事实结果就是德国二战后再次丧失了大片土地,德国的发源地东普鲁士,还有捷克苏台德等地区的几百万德国人都被赶回了德国本土,德国分裂,赔款一直赔到21世纪,更不要说整个二战死亡几千万人,事后也证明了,遏制战争才是德国最大利益所在。

4、事实上,二战中最著名的泄露德国军事机密的间谍之一就是德国共产党员佐尔格。

1925年加入苏联共产党。为马克思和恩格斯的学生与战友、德国社会民主党人F.佐尔格的侄孙。1914年应征加入德国军队,参加过第一次世界大战,曾3次负伤。1916年在医院养伤时与左翼社会党人多有接触。大学毕业后,从事教育和新闻工作。1917—1919年为独立社会民主党党员。1919年加入德国共产党。曾在武珀塔尔和法兰克福当过宣传员,在索林根担任过党报编辑。因从事政治活动,屡遭迫害。1924年来到苏联,在苏联机关工作,撰写了许多有关国际关系方面的著作。在别尔津推荐下,被苏军侦察机关录用。

第二年4月,德共第九次代表大会在法兰克福召开,苏联派了一个由6人组成的代表团参加,其中有苏联军事情报局即红军四局的成员。佐尔格再次与前苏联共产党接触,这次见面是佐尔格人生旅途上的重要转折点。四局的特工人员早已注意到佐尔格的表现和他的经历了,认为佐尔格是一位理想的特工人眩经过几次谈话之后,四局的人说:“你若有兴趣加入四局的话,就到莫斯科来罢。”佐尔格欣然表示同意。

显然,早在民主的魏玛德国时期,佐尔格就为苏联工作了,佐尔格还泄露了德国要进攻苏联情报,如果右派的理论能成立的话,那他是为德国战败和国家分裂,领土丧失做出了贡献,后果比Ossietzky严重的多,Ossietzky只是要制止战争,最多鲁尔区晚几年投票表决回归而已,并不会导致德国丢失东普鲁士和分裂成两德。

5、最后我提个倡议,为了西西河的生存,能否少谈这些话题。你觉得是爱国苦心,人家可能觉得是给政府添乱。

我说句实话,很多时候是体制派自己过高估计了自己的影响,又不是韩寒,人家至于来关心你吗?新浪就有何新的博客,头条就是英美的“国际共济会”的阴谋,他的影响力不抵得上整个西西河网友的博客?新浪管理员能注意到你的帖子,显然是敏感词过滤系统,而既然新浪能发现,网评监控系统的爬虫一样会注意到,这对西西河的生存是有威胁的。

其实我早就跟北京房山网友”花茶农民“说过了,多谈谈朝鲜和满清,金正恩肯定不是敏感词,那些”十八大人事安排”,“影帝”,”维基解密内容”,”和平奖“还是少谈为妙。

东方望天:哦,是提醒您“西西河”不要因为您的敏感词再次被封!

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