主题：【原创】唱和萨苏兄的新近作品，共计十一篇 -- 春秋的老胡

讨论的是草料问题，阁下说“就算41年有炮弹，驮马就不用吃草了？”

现在又变成“骑兵能在敌后生存，是因为能高速机动”

套用你的话：

高速机动就不用吃草了？

“炮兵团是在太行山区，骑兵团是在粮产区冀南。供养能力根本就不一样。”

这也是论证驮马在敌后可以有草的。

于是草料的问题实际上是已认账？

阁下发现“没草吃”的问题站不住脚，就偷换主题。

换主题这个也建议先认个账。

若是每次讨论就是转移阵地，这样的讨论有何意义？

进行这样的讨论，归根结底是为明晰历史的细节呀。

就按你偷换的主题：“机动”的问题

你说：骑兵能在敌后生存，是因为能高速机动，负重的驮马也能象骑兵一样驰骋？

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能不能驰骋和怎么保存，不是臆断的问题，阁下觉得不能、史料记载确实不能，这是需分别考虑的。

讨论这样的问题，只可用史料说话吧：

陈光、罗荣桓、陈士榘上报（一一五）师军事实力：离晋后部队获得极大发展，1941年整军已编制7个教导旅，54个步兵营，230个步兵连，20个通讯队，5个骑兵连，8个炮兵连，4个炮兵排，27个重机枪排，全师计有3．8万人；另有3个军区、14个军分区，约有2万余人。

41年山东敌后还是斗争激烈事情，靠着“机动不好、不能驰骋”的驮马的炮兵，却比骑兵多，史实明显反驳阁下的见解。

阁下的臆断，若是没有史料的支撑，那还是不提为好。

保卫延安就是为了对付国民党吧？

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没有进攻陕甘宁的阴谋，哪需保卫延安？这和不给CCP配发炮一样都是造成敌后抗战实力的损失，应这么理解的：可以把更多的陕甘宁警备部队（包括炮兵团）投入敌后一线

炮兵团是在太行山区，骑兵团是在粮产区冀南。供养能力根本就不一样。

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讨论的是华北平原拔炮楼的问题，“太行山区”一再出现在讨论中

本身就是莫名的跑题~

打敌后炮楼又不是打完就完事了，敌人又来围攻你怎么办？连步炮协同都做不好，炮根本就是累赘，不能发挥作用。

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这个问题已举出很多个敌后用炮拔炮楼的战例，结论也都从史料记载的战例而归结出。

华北平原的众多部队，也一直保留、发展（例如想法设法缴获炮）着炮兵。“炮根本就是累赘”，这样的结论和史实彻底不符合。

却一直不知道阁下“炮‘根本’就是累赘”，这个“根本”一词究竟从多少个战例得出的？

使用这样的词语，得有众多史料记载的战例作为依据的。

没有这样的史实，随口就使用“根本就是累赘”，这是讨论历史的态度问题还是语言常识问题？

烦请举一个。谁主张、谁举证~

你的事例说来说去，就是炮兵团到延安。

这个问题已论述透彻，阁下也一再就此问题而转移阵地。

烦请用史料举出炮兵在敌后就是累赘的事例。

人家也只是说“其制品品质遂难断言。”

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“机器大部积锈甚厚”。

“故其工作难言精度”。

报告之中的这二句，阁下怎么又漏掉而之提到一句“其制品品质遂难断言”？

"篡改"史料的问题，提到多次啦，阁下多多注意吧

这样qk 的兵工厂仿制的炮，可以威力无任何折扣，和日制的一模一样？

日制和晋造火炮是在52年还专门调了一批上前线……由华北库存中调拨日制41式、94式，晋造36式山炮共计40门装备志愿军

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首先讨论的就仅仅只是晋造，添一个“日制”又是蒙混过关的体现。

我们进行这样的讨论只是为历史细节更明晰，而阁下这样蒙混已有几次？不是讨论历史应有的表现。

晋造36式山炮是不是抗战前有“机器大部积锈甚厚”、故其工作难言精度”情况的太原兵工厂之炮厂生产的？

继续是史料说话，有一份史料就说一分话。

“从1945年9月至1948年底，扩大了厂址，新建汽锤厂房l座，铸工厂房1座，工作厂房3座，给水室1座，库房103间。机器设备增至500多部。”

“1948年1月开始制造火炮，到年底已生产36式山炮113门，12式步重炮102门……”

拿朝鲜战场有36式山炮作为论据，却没有考虑“36式山炮”其实不是抗战前生产，而会是1945年9月重修的炮厂生产的问题。

此问题，阁下又有臆断的情况。

据此，仍是留几句话：

阁下前面的讨论中，不断凭借个人的想法提出见解，比如：沈鸿烈个人没有军队，八十九军不是收编组成的等等……在没有任何史料支撑的情况下发出气势汹汹的言辞“胡说也得有道”等等（给你史料后，建议你处理这个言辞，也没有回应的），造成这个帖的讨论渐渐剑拔弩张。

我们进行这样的讨论只是为历史细节更明晰，而阁下这样的臆断、蒙混和不甄别，也失却讨论历史的本意。

烦请有一份史料说一分话，一起通过这样的讨论让历史的细节更明晰。