主题：【讨论】钢铁结构摩天大楼能被烧塌吗？（有更新） -- 唵啊吽

你要么认认真真去做实验验证，要么好好去翻书，然后给出数据进行反驳。凭感觉来讨论科学问题是大忌。

物质的燃烧温度影响因素很多。物质组成不同、助燃气体成分不同、燃料和助燃气体的比例、混合方式、接触面积、有无催化剂、燃烧环境的不同可以造成实际燃烧温度的极大的差异。这个实际温度取决于燃烧速率和燃烧的完全程度。这个不难理解吧。如果你能理解这个，你就可以理解为什么这个差异会那么大。至于这个航空煤油的露天燃烧温度(open air buring temperature)和最高燃烧温度（maxium burning temperature），这是燃油生产企业按照测定规范测定的数值。我的数据出处不是wiki。这个航空煤油的最高燃烧温度你不能顾名思义，想当然地认为是绝对燃烧温度，这是特定条件下测定的结果，和燃烧动力学息息相关，和你说的绝对燃烧温度在测定方法上也截然不同。你那个根本不考虑燃烧速率，而这对于实际情况下的燃烧温度影响很大。引用这些数据的目的，在于纠正一些人的习惯性思维方式。他们觉得着火了，温度达到1、2000度很轻松。他们对温度没有多少概念。对人来讲，100度感觉上已经是烫得很了。火么，那自然是温度高得了不得，总有个1、2千度吧。然而，感觉不能代表理性，也不一定是事实。

不过，作为科普，我要说得全面一些。我要特别指出的一点是，航空煤油的最高燃烧温度的测定是有条件的，而并不是说实际燃烧环境中不可能超出这个温度。作为测定规范，对于测定有着严格的规定。实际燃烧环境中，燃料与空气的接触面积、空气的流速、空气中含氧量、燃料的起始温度等，这些因素可以改变实际上燃烧可以达到的温度，会有一些差异。与空气接触面积大，燃烧速率快，可以加分。空气中含氧量少，燃烧不充分，造成燃烧物分解、碳化，这是吸热过程，而且碳化会严重阻碍燃烧，燃烧速率会大大降低，这是一个很重要的减分因素。提高物质的温度，燃烧会加快，这大家都能理解。真实的燃烧温度是很难估计的。你拿乙炔、一氧化碳、正庚烷的火焰绝对温度来批驳航空煤油的最高燃烧温度，这根本不是一回事。一个是测定方法迥异，这个前面已经说了；产物也可能不一样，乙炔正常燃烧是要冒黑烟的，会生成碳、CO、CO2和水，还有其它氧化产物，而你的绝热燃烧是彻底生成二氧化碳和水，这里面放热量差的不是一点半点，你应该是学过反应热的计算的；另外，实际燃烧过程中，燃烧动力学对燃烧温度起着至关重要的作用，比热值本身还要重要；还有一个是物质迥异。一氧化碳和正庚烷在空气中燃烧相对比较充分，而乙炔、航空煤油就会有冒烟。它们的燃烧有着本质的不同。有灯用煤油，但不会有灯用汽油。乙炔正常燃烧连烧红钢板都很难，还冒烟，炔氧焰可以用来割钢板；酒精灯燃烧温度不高吧？用手就可以掐灭火焰，酒精喷灯呢？正庚烷跟汽油不是一码事。汽油成分复杂着呢，里面有芳烃和添加剂。至于煤油跟柴油、汽油的燃烧性能差异就更大了，根本不能通用。

我对双子塔燃烧温度的判定不是根据书本上的数据，而是对录像的观察分析。我为什么要举煤油灯的例子？煤油灯冒的浓烟和双子塔的浓烟两者在烟、焰比例上差别很大。双子塔的黑烟要浓重得多，这说明燃烧非常不充分。当然，也有一些加分因素。但是，那种情形下要达到1、2000度，是不太可能的。

至于你问

生成的二氧化碳和水蒸气的直接作用是降低了空气中氧气的浓度。学过反应动力学的都知道，这个对燃烧反应速率的影响。燃烧基本上是自由基反应，二氧化碳和水蒸气浓度过高，直接抑制自由基反应的进行。还有一个，反应速率的降低，带来燃烧温度的降低，加剧了焦化、碳化和其它不完全氧化等副反应，象碳化，对抑制燃烧有直接的作用。碳化是阻燃剂的一种作用机制。影响多大？最高是100%。

至于你问我的花生油、菜籽油，你是拿来做菜的还是用来做燃料的？沸点高=燃烧性能好？没看明白。

燃烧是一个非常复杂的过程，我也只是知道一些皮毛。也可能有错。但比起大部分人来说，我想我知道得要多一些，也愿意去了解我所不知道的东西和真相。

最后，还是要谢谢你。回答了你的这些问题，至少可以帮助一些人厘清概念，了解我是怎么判断的，而不是想当然地认为乡间小径昏了头了，是一个只知道照书本念书、没有common sense、没有实际经验的书呆子。

现场的情况很复杂，燃烧本身很难解释坍塌过程，一栋楼坍塌，可以有不同的方式，即使你建模解释了其中的一种方式，这只是一种可能，更何况他们的模型是非常不完善的，真实情况可能是另一种方式。信誓旦旦地就断定楼就是这么塌的，不是做学问、做工程的人的应有的思维方式。

九一一的真相，也许就在那根废墟堆里垂直问天的、顶部呈45度角的柱子上（参见主贴8/19录像），还有7号楼的倒塌上，五角大楼的那个神秘的窟窿之中。细节是魔鬼。

本来并不想参与这个话题。无论真相如何，都不是令人愉快的事。这个话题对我来讲比较沉重，也可以预见一些人的反应，在他们心目中，九一一是不用质疑、不能质疑的，我只想说，这不是理性、科学、求实的态度。

我在这里只做学术探讨、不做动机分析。如果想知道动机，那就去看录像吧。----给楼主做个广告。