主题：体制失败的三年，从黑岛人网友的三年变化想起了胡温的黄昏！ -- 在东方
1.我反对的是你的论点，不是你论据中的观点；
2.我质疑你的论据，因为你的论据不能直接证明你的主论点，而且你也没有通过论证，来使用论据间接证明你的主论点；
3.你没有论证你的主论点，而转进到你的论据中的观点；
4.即使论据中附带的观点正确，也不代表论据对于你的主论点有证明力，更不代表你的主论点正确。
5.你需要证明的是EFCA问题是否简单，而不是EFCA问题是否正确。
6.我对于EFCA的态度，和讨论无关。
7.否定一个论点，不需要全盘否定所有的论据和论证，只要否定一两个关键点就足够了。
8.就目前我所见，即使你自己的论据，你都不能清楚的解释来龙去脉，对于你，它们一点都不简单——某种意义上，你的言论本身就是你的主论点反证。
⑨.最强！
再打个比方来描述一下我们的辩论吧……
我说：这世界上有那么一群人很愚蠢，表现为他们说话有论点没论据没论证。
你说：人不愚蠢，理由有三：一、猪愚蠢；二、驴愚蠢；三、蟑螂愚蠢。
我说：你的论据并不能证明你的观点，更何况你都不能证明你的论据。
你说：猪愚蠢还需要证明么？驴愚蠢还需要证明么？蟑螂愚蠢还需要证明么？
我说：就算这些东西都愚蠢，也不能证明某些人不愚蠢啊。
你说：你要否定我就要全盘否定，你给我证明猪不愚蠢啊！
我说：你转进了。
你说：你倒是证明猪不愚蠢啊，你不是反驳我这个论据嘛！
我说：猪愚蠢不愚蠢我不知道……但是有些人明显是愚蠢的。
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🙂那你具体谈谈支持大陆给国民党政权送钱的理由吧 1 在东方 字334 2011-09-23 05:40:00
🙂看！转进了……（哔～～转进什么的最讨厌了！） 2 ST中国实话 字480 2011-09-23 05:48:58
🙂现在就是请你谈谈对给台湾送钱的看法嘛 2 在东方 字186 2011-09-23 05:54:02
🙂我说得很清楚了：辩论空有论点，那不过就是吹水而已
🙂证明EFCA对错不是我本文的义务，总之你和民族主义观点不 2 在东方 字577 2011-09-23 09:29:16
🙂不看贴就回帖，你连我在说什么都不知道就反驳 8 ST中国实话 字776 2011-09-23 15:04:33
🙂不大可能吧。 1 东东狐 字103 2011-09-23 02:44:42
🙂呵呵，小孩子胡闹的话 9 Javacai 字95 2011-09-23 00:19:56