主题:毛泽东时期的经济发展速度 -- 北大28楼
为了在辩论在取上风,你始终把人民公社制度当成集约化生产的,而把个体单干当成小农经济.请问,美国的农业是小农经济吗?
人民公社制度,包括但不限于以下二个方面.一是人力的有限集中使用.二是土地的有限集中使用.
人力的集中使用可以取得更好的效率,也可以取得更大的成果,这在水利建设方面确实有一定的优势.这我从不否认.问题是,中国当初的情况需要几亿农民二十年集中起来干的事能有多少?事实上农业生产全年只需要劳动3分之1的时间最多了,在东北那样的地方更少.请问这种集中人力的举措,不干农活的时候能干什么?兴修水利确实成绩巨大,需要全国农民二十年集中起来吗?
而土地的集中使用,在机械化方面当面有优势,但面对全国人均只有1亩多耕地的状况,所谓的土地平整、水利等影响基本都可以忽略不计。因为不把人解放出来,你的机械化没有任何意义。
包产到户可以说是小农经济,但在中国,即使是人民公社,那时候也是小农经济。包产到户比人民公社优越的地方就在于解放了人力,是解放生产力而不是提高生产力。
至于你上面指鹿为马的地方实在是太多了。我有时都懒得驳了。
十三陵水库虽然是在人民公社时代修建的,但跟人民公社制度有什么关系?明明是军队和义务劳动为主。
个体和粮商缺乏谈判能力不假,人民公社时代农民有任何一点点谈判能力吗?能少缴点公粮吗?
至于修路,你根本无视了改革开放后修了多少路,前三十年和后三十年不是一个量级(数量和质量)。
粮食单产中美当然相差不多,但美国是实行休耕制度的,同样的耕地中国的产量是美国的2-3倍是没有问题的。
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🙂没必要争论。 slyypp 字92 2011-12-12 19:40:58
🙂和你争论的那位仁兄根本就没有在农村呆过,我想是这样的 yg1993 字216 2011-12-06 22:08:54
🙂我中国外国的例子都举遍了 17 北大28楼 字1133 2011-10-31 13:18:25
🙂你始终在混淆概念
🙂能讨论出你承认人民公社在修水利方面的优势也算是成果了 12 北大28楼 字666 2011-11-02 10:30:54
🙂所谓解放了生产力就是不再组织集体的农田水利工程 2 谷口白云 字546 2011-11-05 21:18:28
🙂一看你就是根本没干过农活的 cgangcm 字34 2011-11-06 20:49:21
🙂你对农村理解很有限 1 谷口白云 字118 2011-11-06 21:52:47