淘客熙熙

主题:关于债务,近期的两件事 -- 闻过则喜

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家园 我想我们可以继续了

不好意思你这个帖子一直没有时间回复,其实也是文字本身到了你提到的分歧点。这个分歧点其实对我们的话题是两部分,这样的两部分既有技术的也有经营的,有宏观有微观,有长期利益有即期利益。

就那我们讨论中举例的3D打印技术来说,你也看到引起的争论与分歧,因此我就其中的误区写了一点话,算是对相关话题的一部分总结。

外链出处

我能总结的一部分是,对于这个话题愿意摆事实讲道理的人来说的。至于,开口闭口说讨论这个前景就是洗脑和忽悠这样自负的人来说,他们在纠缠一个又一个自洽的逻辑的时候,在他们甚至都无法在事实面前实现逻辑自洽的时候,他们说的很明白:我不信。那就不是我能解决的问题了。如果说就技术升级而言,一些你我看起来还是比较简单的问题都会有如此分歧,那么涉及政治环境下的企业升级,尤其是现在三十年一变的条件下的企业生存环境特别是民营企业生存条件下的生存环境。你我的话题要继续,实际要比技术话题难的多。这个就是我明确的说,18大之后政经话题基本话别道理所在。你这里也看到了,在讨论过程中,有多少自负的人他们的讨论的目的本身就是呆鹅这样的人说的找自己的优越感。他们不在乎事实,他们自诩的理工科思维,用一句话表达就是:我不知道的,就是不可能的。当这样想法成为一个论坛的主流,讨论几乎毫无价值。我开始这些话题也不过是因为看你的讨论有段时间,有言之有物的地方,也因为有些地方有彼此重合的考虑,所以才有这些口水。鉴于十八大将近,你我这样的讨论也是一种缘分。也因此我的话会比以往多一些。下面我就你的观点我夹叙夹议的说,我的观点,我对你的观点是有赞成有商榷的。(商榷的意思是谨慎反对,或者说要具体情况具体对待)

说十字路口的话题,我们要怎么开始我一直满废踌躇的。一直以来我一直愿意的表达方式就是,我把我知道的写出来,然后大家形成一种认知的共同平台来讨论。这样的讨论一旦涉及政治与历史,往往就成为了我鼓吹什么的判断。比如那个在马前卒帖子有个ID海峰很自负的在说我在3D打印技术上怎么洗脑,他这样的自负曾经应要我说是太子系统的人要给太子洗脑。我为什么说这样的是自负的。因为,太子幕僚的子弟我们每年定期讨论。当年江系统的子弟也偶然在一些关键问题上给我不小的指点。还有给文化体制改革在瞭望杂志上背书的幕僚们会给我一些文字什么该写什么不该写的建议。还有就是今年上半年引起轩然大波的那个人,我关心的人从小喊他叔叔。我自己都不知道自己算是在哪一边,这样自负的人就给我定性了。甚至,当年有人说可以通过自己长辈帮我把文字拍在胡总桌子上的时候。因为他当时和一些人关系的不和睦,我委婉的拒绝。我这里说了那么多实际是在说现实政治的复杂性,不是论坛可以简单窥一斑而见全貌的。所以当某个网友劝像迷途笨狼这样的人,不要以为找到袁世凯就可以获得自己的利益而不考虑任何后果的时候,迷途笨狼和海峰一样自负的拒绝相信他的自负是会给他带来负面影响的。对于这样的人这样的事情,讨论不会改变什么。而说完这些,我可以说说前几天的一次争吵了。因为我这次争吵,经常和我们一起讨论的人事后对我说,我们吵什么他们没看懂。这个具体吵什么的逻辑,我在踌躇是不是要回复在你在日记随笔栏目中回复的那个帖子里。不过这里作为简述国内环境话题,则问题不大。

那次争吵大体过程是,就非毛非邓话题,有朋友用西哲,踩遍国内现行理论主流。目的就是一个,就是非邓话题不现实。然后我们就现实问题及其解决路径,他都想把我说的话归并到邓公的猫论和摸论中去。而我说的,你说的话都没有超过主席的矛盾论和实践论中。这里旁观的人都看不明白我们到底在理论上争论的是什么。说白了,就是他试图把现行所有路线都装进邓论的路子中证明邓公路线的正确。更确切的说是怎么邓公路线,就是没有路线是当前最现实的选择。我说的很直白,就是任何路线不管怎么批毛,最终都是涉及建国三十年甚至建国六十年的执政党合法性地位上。如果你还不明白我在说什么,我不妨说一些,我这个朋友观点是接受邓家子弟观点及其邓系观点来阐述当前问题的,我则站在新政改的一些定调上来阐述一些改变不可避免。如果你还没有明白,我在说什么。我不妨从身边民企的朋友经历,来说明环境问题对于当前环境下的影响的现实性。

我前面说一些朋友在坚守本业的过程中,因为没有卷进前几年的炒地潮流,算是避免陷入资金链困境。不过他遇到的问题我一样很头疼,这个问题就是他敢闯敢拼的性格,在政治现实的问题。比如,他为获得一些订单试图找我一些熟悉的人合作。当这样的合作被婉拒后,他觉得不服气,结果去找这些人的竞争对手去争取新合同。这些事情的后遗症,在今天还是我和他另一些朋友在给他擦屁股的。同样,对于今年上半年发生的事情事发一周后,他问我是不是要换少壮上去了,是不是我订单可以增长了。当时我听了一脑门子的汗,身边的人劝当时差点暴走的我说,别急啊他读的书少别怪他。同样的事情,我合作伙伴身上我也一脑门子的&%……¥%。比如,今年上半年那些事情之后,国家土地调控逐步严厉。我当时对正在拿地的他说,现在(4月时候的当时)新闻联播还有人民日报某老总关于党员干部的讲话要看看,你我关心的利益再分配怎么改革都说的很明白了。电话里他总是和我说好好好,实际我到最近发现他标题看没看过都是问题。如果不是偶尔聊天说起一些操作,他不会明白,几十年来他和多数人都习以为常的操作,会给他带来什么样可能的后果,所以终于有次我没脾气的时候对他说:你这样的习惯你会给自己带进坑的,我能做的只是尽量帮你避免掉进坑里出不来,而不是避免你掉进坑。

汗。为什么我会这样说,我们不妨回到你说的中国这一波民企成长时间太短,多说也就是20多年,而且80-90年代包括92一波都已经死了很多了(97-98年亚洲金融危机死的)。真正长大的都是在2003-06这个大潮起来的,包括我们所熟知的大部分企业。就我视角下,中国改开三十年企业更迭大致如此。最初起家的都是社会的边缘人,敢打敢拼的个体工商户。这一批在就是年代初后,现代企业制度改革中,在经营组织公司化的更迭中淘汰。然后是建立初步商业企业合伙人制度的中国民营,在2000年前后在股市楼市交替打击下,输给了更有组织性和灵活性的上市企业。然后就是随着WTO的开放,效仿港台乃至日韩尤其是欧美组织形式的新型复合型企业开始淘汰来不及组织调整的旧有民营。在这个过程中,日韩与港台的政商一体结构对我们今天的政治经济版图影响颇深。这样的颇深,甚至已经引起共产党执政地位稳定与否的话题。而现在自负的人相信,这样的勾结与逐步腐化官僚并渗透国家各级权力机关的模板已经可以稳稳的逐步夺取共产党执政天下的趋势是一种必然的结局。这样的相信在西西河是比比皆是。比如公开在论坛上给自己定位找袁世凯挖第一桶金子的迷途笨狼就是之一。或者说自负的人,在推定必然天下大乱的预期中找自己未来可以分一杯羹的位置,这样的自负是当前西西河的主流。所以一些话题始终我不想深说。在现在民企话题上,也只能浅尝。然后我们说点抽象的。

首先我这里必须说一句就是,只要中国还在走开放型经济道路,还坚持市场化改革方向。民营企业在国内的基本地位就不可替代。甚至可以这样说,作为吸收就业资本市场投资都已经占据半壁江山的民营企业来说。对于执政党的现实问题就是,如何要在立足于现实问题的基础上,吸纳民营企业作为政治博弈中一种力量加以对待,这个是不可避免的一种趋势。而现在的政治博弈期,我曾经用理论拉锯期来加以引述。虽然这个引述表述政改本身是很不准确的,但是对于我表达的民营企业问题,是最合适不过的了。我的意思就是,在理论拉锯期中,在确立新的国家发展指导思想中,在确立意识形态这个国家发展新核心的时候。那些习惯于把自己捆绑在权力层层寻租体系上的各级官僚的民企经营思路,是不可避免在所谓理论拉锯期中遇到各种经营之外的问题的。说句犯忌的话就是,文革期间高喊毛主席万岁的不管是否真心支持毛主席,最后都不可避免倒下去了。那么现在在重新确立国家发展的基本思想核心的理论拉锯期,社会会赢社会输,我看到的现在都是在找自己判断的赢家的。这些自负的判断我都没有看到他们思考一件事,在博弈的拉锯阶段,谁能支撑到最后不倒下去。我09年以来一直在说,做自己看得懂的事情,挣自己看得懂的钱,活下来的都是赢家。就民企而言,尤其如此。比如谁想站队选赢家,不妨先想想我和朋友在邓公的话题上争论或者争吵什么让经常和我们讨论的人都看的一头雾水。然后,你们自己对照着人民日报新闻联播看那些话题和这些争论对的上号。即使你今天看懂了,明天呢。起码我是丝毫没有那种自负的。

然后我也看到你回复任知非最近在华为2012实验室的讲话了,我联系他的话题,说说技术以及上面可以结合起来说的话。其实说技术话题和政治话题一样,在技术更新的时代中,如何找到自己的定位。并根据自己的定位做好企业的可行性发展规划。

(待续)

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