主题：应该争取一个怎样的言论自由 -- ifever

这时候有空搜索相关资料了，前面辩论的时候怎么不提醒一下主贴作者地形呢？还说什么冲到大街上再冲进护城河（真的去过现场还是伪装成去现场调查的济南学生？）。揣着明白装糊涂是为了给政府抹黑还是故意胡搅蛮缠？还是钓鱼需要？

这个主题回复中“马后炮”和其主马甲表现很有意思，读者们往后翻好了

他倒打一耙的功夫没撂下，速度慢了点

另外奇怪怎么不回我贴专门回主贴？

“2、到银座去的时候只从广场上进出过，不知道临护城河是否有进出口。”我觉得这位济南上学还专门现场问清洁工的“马后炮”这句话的那啥程度近似对警察说去夜总会的时候不知道里面有色情服务

转点当事人的——山东商业集团总公司总经理兼银座商城股份有限公司董事长王仁泉

“王仁泉说，公众认为有人员死亡，一方面是受灾严重，4.5万平方米很快成了汪洋，水深1.5米，另一方面，暴雨确实太大，不少地方造成了人员伤亡，一些市民则认为银座购物广场死人也不足为怪。其实，这些公众，并不了解当时的救援过程，得出了错误的结论。

　　王仁泉称，护城河倒灌到水深达1.5米，时间大约20分钟，这个时间非常短。但由于应急预案准备充分，一切按秩序进行。当时里面有上万顾客和1000多名员工，分别通过20多个门撤离出去的。”

http://news.sohu.com/20070727/n251279084_1.shtml

外链出处

水从脚踝到膝盖不过1分钟左右，45000平米面积，水流速度得多大？临河一面门肯定没法用，撤离行动真是奇迹！

“这位负责人说，昨晚的暴雨使护城河水位暴涨，下午6点左右，河水突然漫过堤岸，灌入购物广场，广场立即对顾客进行了疏散，不到7点就已疏散完毕，后来，又派人潜入水下进行搜救，没有发现伤亡人员，也没有接到有人失踪的报案。”

http://www.jiaodong.net/news/system/2007/07/19/010055904.shtml

外链出处

上面是“马后炮”所给链接中一段，被拍了找资料还找打自己回帖脸的，实在是慌不择路了

“各位看官谁能看出来，银座被封锁了？”

我去现场的时候周围一帮警察都是打酱油的？

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2013-02-07 15:40:42

3844283 复 3836576

关于济南7.18大雨的事儿， 花1

这位迷途笨狼先生已经纠结了好多天。

其实很简单，一开始说的是红钻帝国，后来扯到7.18暴雨济南银座的事儿，双方争论的无非就是红钻帝国有没有造谣。如果银座没死人，红钻帝国就是造谣了，那么南周也就造谣了。如果银座死人了，那么南周就伟大了——因为它没造谣。这话听着可能有点儿别扭，但是真的，如果南周能不造谣，我真的觉得它太伟大了。

我们的迷途笨狼先生是主张红钻帝国没有造谣的。也就是说，那天济南银座是因为水灾死了人的。但是同时，他又声称自己不知道银座那天死没死人。

我真的搞不明白了，你到底是认为银座死人了，还是没死人？一口咬定红钻帝国没造谣，那你就直说银座死人了呗，你又不确定。说你不确定银座死人了吧，你又和楼主在这儿纠缠银座的地形。

得了，网上关于7.18银座的事儿一搜一大把。发几个链接，大家自己看吧。

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这个送给笨狼当炮弹的，因为博主说了，最后那俩人不知道在水里捞啥，怀疑是捞人。

但是俺怎么觉得人们从银座里撤出来的时候有点太那个从容呢？莫非俺们山东人都像俺一样，临危不乱？

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这个，银座之外的。

因为济南南部是山区，所以暴雨过后从山上下来的水比较急。当时我就看过齐鲁晚报的报道，夫妻二人一在车上一在车下，车被冲走，然后就阴阳两隔。

所以说，济南那天有人死亡不奇怪。

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来个视频。不知道各位看官谁能看出来，银座被封锁了？

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这位拍的比较全。其中有二张貌似死者照片。

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这个有不少金表啊，挺馋人的。

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这个有五毛的嫌疑啊。。。

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这个请注意日期，是7月19日，官方媒体大众报业。当年俺还去找过该媒体的麻烦。有人说当时济南的媒体对水灾的事儿不做任何报道，睁着大眼说瞎话啊。

就这些吧。大家自己评判。

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2013-02-07 15:56:40

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另外需要说明的是，

1、关于银座事件，我是跟泉城广场上一位环卫工人聊天时，听他说没有死人。我只不过就说了这么句话，被笨狼三炮了。

2、到银座去的时候只从广场上进出过，不知道临护城河是否有进出口。

3、有幸被笨狼扣了个三炮的帽子，他还细心的替我找了个同事就是楼主，他还体贴的替我想到了提成和应付账款结算的问题——看来这位朋友精于此道啊。

4、迷途笨狼貌似对济南地理很熟悉。但是鉴于他唯我正确、态度傲慢、语言粗鲁、待人无礼，我在此正式不承认他是我们山东人。

这个不承认不是永久性的。等他磨练上几年知道平心静气、能够与别人在互相尊重的前提下讨论问题的时候，我还是要承认他的山东人身份的。