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主题:【原创】围绕脑科学而发生的若干玄想 -- 鸿乾

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家园 "人工智能": "带着时间赌博"

if I were u, I would change this 脑科学玄想 into 人工智能玄想

1.

"物理应该是联合脑活动和外在于脑活动的世界的规律"

kind of, if u include "宏观量子效应" type of physics and "math", if u read my previous posts under "written1", about "non sr macro qm" discussions, etc.

2.

"不过这样讲,这样想,实用意义不大", no!

Everybody is looking forward to "macro qm" basd physics/math breakthrough, "宏观量子效应" kind of related hardware and software eventually.

3.

"人工智能": "带着时间赌博"

1)

-----quoted----

http://www.ccthere.com/alist/3830412

这个系列的一个目的 [ witten1 ] witten1

就是以这样的方式把前沿的科学进展告诉给大众。我希望的是热烈的讨论,因为这样的文章即便我翻译过来了,翻得再优美(很多时候估计也不会优美。。。),难免都会有"艰深"的东西在里面,这时需要讨论,才能让大家对科学的进展有着更好的了解,唯有此我们才能一起站在科学前沿,看科学家们是如何开疆拓土的。

2) 开疆拓土, in many areas, but 人工智能 is one of the hottest areas, which is more or less related to "macro qm" type of 相变物理, which will help us understand "macro qm" related math/logic as well, etc

Why? because we can't hang around @平衡態 physics/math 4 ever, or entroy will catch up with us,

4.

人工智能

---------quoted-------

http://www.ccthere.com/article/3621917

也说说个人的一点看法 [ 假设 ] 于:2011-12-02 03:03:59 复:3617375

1. 关于二进制,您的担心似乎是不必要的。二进制和10进制是等效的(早期计算机其实是十进制的,不过后来发现二进制更适合电子计算机),也和其他任何固定数字进制是等效的(甚至很可能和其他非固定数字进制也是等效的),本质上没什么区别。而且三分四分法n分法理论上都可以归结到2分法。

2. 关于整数(自然数)的定理定律在同样适用于二进制。而所有的公理系统要么

1)不够强大,也就是说没有整数(自然数)系统强大,不能抽象出自然数概念。

2)足够强大,那么都可以用整数系统来表达。(哥德尔)

3. 关于容错性,申农已经有一篇论文优雅地解决了这个问题,理论上可以达到需要的任意精度。

4. 关于确定性与不确定性的问题,目前还是看个人信仰(哲学)。比如在物理学中,以爱因斯坦为代表的经典派和哥本哈根派的争论,就是关于世界本质是确定性的还是不确定性的争论。不过实际上确定性与不确定性之间的关系可能没有想象中的那么水火不容,比如:

1) 蒙特卡洛算法,是用不确定计算确定,比如经典的布冯试验是用概率方法计算圆周率这个宇宙中最基本的几个确定的值之一。

2) 确定性的算法也可以产生貌似随机的混沌现象以及其他。比如计算机产生的伪随机数,如果算法选的好,很难和真正的随机数区分出来,那么理论上讲,也许所谓“真正的”随机就是一个周期非常长,很难发现的伪随机(大概爱因斯坦就是这么认为的)。不过这样的想法似乎也没什么意义,即使“真正的”随机是伪随机而又根本不能发现那个种子数和算法,那么为什么不用“奥卡姆剃刀”直接忽略这种想法呢?(这大概就是哥本哈根派的想法)。所以归根结底是个人信仰或哲学问题。

3) 概率和逻辑并不矛盾,因此有所谓的概率逻辑。

5. 关于语言的问题。一是是否所有思维都可以用语言来表达?二是如果一为真,那么是否所有所有的(有意义的)语言都可以用逻辑尤其是数理来表达?这些问题目前也是看个人的信仰和哲学的。比如中国古人所追求的“意境”就认为一种超越语言的东西(“得意忘言”)。而西方“逻各斯中心主义”却认为所有思维都是可以且必须用语言表达的(“语言不仅是思维的工具还是思维的载体”)。而目前的语言学,语言哲学,逻辑学,数理哲学等则试图回答第二个问题,目前也分成很多派别。

总的来说,关于计算机和智能的关系目前还没有一个确定性的结论,不过符号主义派实现人工智能的途经似乎是这样:

智能(思维)<->语言<->逻辑<->计算<->计算机

如果上面的每一步都可以无损或接近无损,那么理论上计算机就可以实现智能。当然这里的“计算”将来也可能发展出新的计算模型和新的方法,“计算机”也可能和现在的完全不同(不过目前这方面还没什么太大进展,图灵机模型还是最强的,并行化量子化也许会有突破也许不会)。总之,如果相信“人是机器”,那么总会有一种(人造的)机器能实现智能;反而如果相信智能里有某种“超验的”/“先天地生的”/“不属于物质世界的”/...比如“灵魂”/“微管结构”(彭罗斯)/...,那么机器,尤其是现在的计算机是不可能有(人类的)智能的。

以上只是大概说一说思路,有很多地方不严谨也不准确,有兴趣的话可以查看相关书籍。尤其是这一本奇书:

《哥德尔、艾舍尔、 巴赫:集异璧之大成》(Godel,Escher,Bach:An Eternal Golden Braid)

作者:((美)Douglas Hofstadter(侯世达))

------------

5.

if "人工智能" really breaksout, "matter" based economy and "politics" based social system will be seriously challenged, followed by earth-moving redistribution of financial weath and possibly political power as well, involving individuals, groups and possibly countries.

as 假设 said: "如果相信“人是机器”,那么总会有一种(人造的)机器能实现智能;反而如果相信智能里有某种“超验的”/“先天地生的”/“不属于物质世界的”/...比如“灵魂”/“微管结构”(彭罗斯)/...,那么机器,尤其是现在的计算机是不可能有(人类的)智能的"

comment: So far, our conventional physics/math 机器 are almost all "动力学体系对时间的平均可以等价于系综平均" tpye of stuff, and 人工智能 will first sink its bloody teeth into those folks, their jobs,etc

but, for 人工智能 to fight such a "conventional physics/math" war, it has to get some "high order, non linear" type physics/math based hardware/software, etc...the so called 少数人先富起来, 領導幹部 cross river first, etc

6

so, we all better to be prepared

"Buchanan科学时评之一切皆有可能 witten1 "

http://www.ccthere.com/alist/3830412

Anybody predicted the amazing rise of chinese economy in past 30 years, helped by globalization of world economy based on many "qm" related technology breakthroughs, and of course, also with one of the greatest speculations in history done by ccp, ccp has been very gd on 赌博, so far so good, really amazing.

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