主题：【整理】386的几个段子 想想不容易 -- 太极学者

有世界大战的基础上的。这个基础，恰恰是当年大三线，第三世界支援革命这些你所谓的瘸腿经济换来的。当年以省为单位独立备战可不是说着玩玩的。毕竟按地理，一开打，中国北方和东北很有可能被苏联分割包围。作为政治家，肯定不能把希望寄托在别人不打你的情况下。还是看一下当年老帅在研究建立大三角关系时候给中央的文章，那才是真正的大智慧。

至于和美国走近，72年尼克松访华被华丽地无视了。

今天的和平环境，恰恰就是过去花了很大代价争来的、斗来的。敌人看到你摆出决斗的架势才不敢欺负你，你才有安稳日子过。

有些人过上了安稳日子，就去质疑当初该不该花那么多代价。对不起，这个问题实在没办法质疑。

独立自主不仅仅是主权领土完整，更重要的是经济独立，能够独立制定本国经济不受外国控制。比如人民币升值，美国人何曾不想让人民币像当年日元一样一步生到位，结果我们能够抗着慢慢升，这就是独立自主的好处。日本就没办法独立自主，结果这“失去的二十年”大家也看到了。西方人只有在没法抢劫的时候才会和你做生意。

至于说改开了没钱。至少刚改开的时候咳看不出来，现在基本不提洋跃进，相关数据可真是吓死人。

洋跃进最初的贷款规模是65亿美元，后来放大到800亿。当然，现在说起来这都是英明领袖华国锋的错，没286什么事。

6月22日，邓小平同余秋里、谷牧、康世恩、方毅谈话：同国外做生意，搞买卖，搞大一点，什么150亿，搞它500亿。（《在风浪中前进》第一分册，第118～120页。）

1978年12月9日，王震在中共中央工作会议西北组发言：“邓小平同志讲用外国贷款由五百亿增到八百亿。”

1978年，全国工农业生产总值5690亿（当年统计公报），全国财政收入仅1132亿元，进出口355亿，全国完成基本建设投资总额四百七十九亿。还好，人民币汇率高，当然这汇率是我们单方面定的。

仅一个宝钢，计划总投资214亿，一期100亿。

以上仅仅是中央的规模，地方上乱搞的更多，根据洋大人不完全统计，当年土鳖计划搞6000亿美元大进口，比土鳖GDP大得多。

说起来，小平同志的气魄确实比太祖大多了，真敢借债啊！

太祖的四三项目，也就几十亿美元而已。

当年可不光民用进口，冰箱、彩电和运十、二代核潜艇是否冲突？洋跃进的决策者们可是打算“要黄油面包、也要飞机大炮”的，搞1000架罗马型歼七、买猎兔狗（鹞式飞机）、旋风、幻影、F16、海标枪、豹二……，当年这些订单可把那帮资本家馋得，啧啧……

涨工资、发奖金，大量进口粮食、化肥，冰箱、彩电、小轿车，还要飞机大炮，钱从哪里来？都盯着大庆那点石油出口。

从这个需要出发，《十年规划纲要》规划石油产量在85年要达到2.5亿吨，搞“十个大庆”，而实际情况是：1978年原油产量首次突破亿吨大关，达到1.04亿吨；1979年渤海二号沉船，主管石油的副总理康世恩和石油部长受处分；80、81连续两年产量下滑，这是50年以来的第一次，到了85年，原油实际产量为1.25亿吨，正好是《十年规划纲要》的一半。

对于寄予厚望的原油出口，根据中日双方在1978年2月16日签订的《中国和日本长期贸易协议》：从1978年至1982年的五年里，中国向日本出口的原油数量是700万吨、760万吨、800万吨、950万吨、1500万吨，1983至1985年应在1982年数量的基础上逐年有所增加。前三年的实际出口达到了协议指标，81、82年实际出口就只有830万吨/年，83、84、85年就更低了，三年合计只有1000万吨出头。

没钱了，咋办？砍军工、砍基础、砍科研……，军队要忍耐，价格要闯关，可怜的知识分子，欢呼科学的春天这才几天啊！

运十啊，二代核潜艇啊……，有啥奇怪的？1982年至1986年，中国共进口轿车17.34万辆，是前32年进口的两倍多（1950年至1981年共进口轿车7.38万辆），主要供给各级政府机关。其中1985年进口轿车10.6万辆，共花费29.5亿美元。1985年中国汽车进口量总计34.5万辆，大大超过中国汽车总产量，红旗轿车被迫停产。同时期，有数十万辆走私汽车涌入中国市场，国内汽车制造厂全面陷入困境，被迫进行合资。中国国产轿车行业就此完蛋。同时期，韩国对国产汽车执行严格的市场保护政策，直到1987年，韩国政府对进口轿车还加收60%的关税。

相比之下，运十的3000万人民币的油钱一直没有着落，连项目都没收尾。

89年的大事件，背后真没有经济上的原因？

二代核潜艇下马，总师黄旭华院士说过核潜艇一旦断线,他失业无所谓,人才队伍就要断,到时候再想接起来,就要落后20年。

他跟刘华清说,某些人的眼光和身高一样。再有一个简单例子，嫦娥上天、蛟龙入海，主设计都是80年，70后去哪了？70后90年代中期进入社会，哪有机会让你去这些行业呢，70后都在外资私人企业里呆着呢。

至于大学扩招，成就有，代价也很大，且不说每年几十万失业大学生，大跃进的土高炉练出来的废钢还能作为优秀的钢铁原料给消耗掉，不合格的大学生可没法消耗。在2011年毕业的大学生里，有将近57万人处于失业状态，而这当中10多万人选择“啃老”。毛泽东时期在全国建立的技工培训体系，更是全面瓦解。美、苏、德、法、日等国的工业崛起，无不依靠完善的技工教育体制。2012年，中国有职工3.5亿人，其中农民工占2.69亿人，52.7%的职工受教育程度为中专及以下，仅有34.6%的职工受过技能培训。全国技工人才缺口超过2200万人。

改开总地来说在当年是人心所向，虽然总体平衡感真可以和大跃进相比，不过大方向没错。但是改了三十年，出了那么多问题，不去反思，还喊着”改开好来就是好“，和当年喊”文革好来就是好“又有什么区别？

(这里的数据和不少内容都来自老老狐狸的帖子，原帖链接一下子找不到，这里谢谢老老狐狸的资料）