淘客熙熙

主题:看qby回忆录有感 -- 向前向前

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家园 今天有空,扯扯股份问题

1.记得中学的时候学写议论文,反驳别人的观点要驳斥论点,论据和论证方法。在网上,论点无法辩论,辩的是后两点。我对老广网友主要意见是这一段------

"30年12月5日,在李韶九抓了大批红二十军领导在数天之内,红二十军和富田当地苏区特委、行动委员会即有120余人被捕,17人被处决。

30年12月中旬有个很少提及的黄陂会议,当时老毛已经意识到可能扩大化了。谭震林回忆道:“黄陂会议是在解决了军队肃反问题后开的,参加会议的是军团军一级干部,还有地方党的负责人。肃反扩大化,李韶九有责任。这次会议纠正了当时肃反扩大化的做法,提出了反对逼供信和注重调查研究。总前委还发了文件,以解决地方肃反出现的问题。这时,毛泽东同志还亲自找了几个被打成AB团的人问话。问他们:‘你们的出身都好好的,为什么参加AB团?’他们说:‘我们的AB团是打出来的’。毛泽东同志说:‘不能打,打了也不供,供了也不要信’。‘不准逼供信’,‘要重调查研究’,就是这时提出来的。到了延安整风,就不准搞逼、供、信,‘一个不杀,大部不抓’了。”

但为什么没执行了,因为你前方兵变了。"

如果对这一段做阅读理解,很明显是太祖主动纠正了错误----但是20军在纠正错误后还是兵变----理所当然要被处理。

但问题在于:兵变发生在12日,黄陂会议是20日开的,后召开的会议是对于先发生的兵变的一种反应,黄陂会议的纠偏,是无法影响兵变的发生与否的。我觉得,网友对史料进行了一种裁剪。

2. 另外,网友反复强调李韶九只杀了十几个人,问题是:如果兵变不发生,那么被他扣押的那些人会不会被杀吗?是不是还要考虑,李韶九还有若干起杀人未遂的罪名呢?网友仅仅盯住那十几个人,似乎在硬拗。

3. 还有几件事,重要而未被强调-----项英来了,用中央局代替总前委,太祖靠边。但31年2月23日,任弼时起草了中央来信,下令在中央代表团到达苏区之前,大家要无条件的服从总前委(太祖为书记)。代表团到达后,指责项英,5月恢复太祖的地位,8月太祖任苏区中央局书记-----这段时间,正是二打AB团的时候-----太祖在里面究竟有多少股份,需要像双石网友那样的专家,一份份原始资料去分析。但是,太祖在31年是实权人物,说他一点股份没有,似乎也牵强。

4. 你提出的话题:

"1、“这些人”是指“几十个总团长”还是“四千四百馀名AB 团”?2、“都遭处决”的时间是1930年12月22日之前还是之后的直到1932年中?"

我的看法是----在一打AB团中,那几十个总团长肯定是死了,那四千多没有全死,但是也死了很多----绝不是有的帖子说的仅仅被抓起来而已。

论据如下:

邱会作,吴法宪的回忆,他们那时候都是最基层的战士,看到了杀人----死的不应该是那几十个总团长,他们还接触不到上层;

黄克诚的回忆,他说仅仅打AB团一事,他就罪该万死。阅读理解----死在他手里的不少;

还是黄克诚的回忆,一打时,他是团政委代理四师政委。一打之后,三师政委谢文翰因为杀人过多被撤职,由黄取代。阅读理解,谢杀人杀得更多;

太祖直接领导的红一军团是不是好一点呢?我随手搜索了"罗瑞卿,打AB团"(惭愧,我总是觉得什么坏事都少不了罗),结果首页都是一个因果故事。军医叶长青一打时被定性为AB团,罗保了他,仅仅开除了党籍,下次战斗中,叶救了受伤的罗一命。阅读理解-----那四千人的确没有全部被杀(叶就活下来了),但被杀的可能性不小(如果罗没有保护这个专业人才的话,叶就死定了)。

5. 我觉得太祖在打AB团时股份不小还有两个原因。一是太祖自己承认当时犯了错误。其次,二十军的口号是打倒XXX,拥护朱彭黄。最起码在20军的领导层眼里,太祖是罪魁祸首。如果我们这些将近一百年后的人,和当事人唱反调,认为朱彭黄的股份比太祖更大,是不是也有点奇怪呢?

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