淘客熙熙

主题:能动手就别吵吵 -- otto

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家园 解甲兄你不能光引用京华烟云河友部分话而不管关键部分啊

他的帖子第一句就是

后金前期,正黄旗是头旗,比如《满文老档》天命八年(1623年)四月的排序是:

1、正黄,2、镶黄,3,正红,4,镶红,5、镶蓝,6、正蓝,7、正白,8、镶白。

面包叔叔的回复,我第一次还真没有看到,原因上次解释过:因为现在工作日忙,我也就有半个小时可以在网上闲看,所以在河里基本都是只看网站首页宝推的文章。这次看了下,估计面包河友也和当初的我一样没有了解来龙去脉才这样说的。总之面前最准确的说法是:八旗前期头旗是正黄旗,以后秩序稳定了就一直是镶黄旗。当然在努尔哈赤在世时,头旗意义不大。隐含的意思是不是说,以后还是有意义的呢这个问题放下吧,还是上三旗和下五旗地位在不同时期变化更有意义些。

补充一下,我引用的八旗制度中的排序是有根据的。

《钦定八旗通志》:“甲寅年始定八旗之制,以初设四旗为正黄、正白、正红、正蓝。增设镶黄、镶白、镶红、镶蓝四旗合为八旗
。有其他排序这是对的,比如《清太祖武皇帝实录》中四旗排序是“原旗有黄、白、蓝、红四色”。因此你说的其他排序可以为一家之言,说我的引文没有说清楚,甚至错误就是托大了。而且从根本上说,无论哪个排序,原黄旗也就是正黄旗都是排第一的,不影响我引用来证明正黄旗在八旗制度开始排第一的原意啊。满文老档是好东西,再次感谢兄台提供的链接。上次比较仔细看,还是因为袁毛争论的时候呢。明后天过节有空再看看,有发现了再交流好了。

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