主题:道德经谈 -- 东学西读岛主
3 有无相生
今天要谈的,其实才是这次聊三句的主旨。前面聊的两句,都是添头,只是提醒楼主,你的种种断言并不一定正确,不妨
把调门放低一点。实话实说,楼主面对批评的时候,态度还是相当好的,但是开主帖立论时,常常给人一种智珠在握余子莫及的感觉。
这次的讨论,本来是由我对楼主关于当其无的诠释引发的。楼主对我的解说不认同,所以又开了一个主题帖来谈。
而我的主要观点,已经在聊两句一帖中表达了,楼主的主帖中有链接,不需多言,这里要谈的主要还是一个整体的原则,即字源与字义的关系。
楼主说
道德经中,在名道,名名之后,立即提出了有无的概念,然后随既提出了玄妙的概念。
有無相生,对于很多人是一道过不去的坎儿。
实际上从周语的角度考察文字,有一条越过这个坎儿的小径。
说文解無为丰的意思,即草木茂盛。看看金文,無字像个隐藏在柴担中的挑夫。所以無即看不见的意思。
现代的无是阿拉伯数字零的意思,又有人将佛学引入解作空。其实零,空,無,三个意思。
马上就有读者心领神会
不管看不看得见,世界都是客观存在的。由此延伸出去,易经只是在教育我们主观如何和客观相适应?
楼主赞许曰
我只觉得这都哪跟哪啊。
且不说学界一般认为甲金文中的無字形是舞蹈者,無舞同源,后来才加舛以分化。
就算楼主说是無字像个隐藏在柴担中的挑夫,無即看不见的意思,用看不见来表示不存在,也能说得通。
但是一个字的来源,跟它的使用是有距离的,既然表示了不存在,就不需再时时退回去说看不见。
最真接的例子,天声颠也,人人都知道其字形是人头,难道周易,道德经中的天都要退回人头去解释吗。
难道字源是人头,天这个概念就将囚禁在表示人头的字形中,永世不得脱身吗。
当时看了楼主与读者的对答,我的第一个反应是,哪有这样的事情,从無出发,無是看不见,有就变成了看得见。
那为什么不从有出发呢。
楼主今天也讲了,有的字源是摸得着,这个跟我要讲的差不多,我也省得解说字形了。补充两条资料,一是《广雅》中有更直接的
说法,有,取也。二是比较语言学的,在俄语里面,有是име?ть ,而收取是взимать,有是比较抽象的概念,必须要脱胎于
更具体的概念,所以在中文和俄文中有取都同源。
既然有的字源是拿得到,那么从有出发,是不是应该把無说成是拿不到。
既然是拿不到,那就是没有了,而不只是看不见。
本来我是想说这个来引出矛盾的,但楼主今天也说了有是摸不到,似乎他不以为有矛盾,多的他没说,我只好把自己的想法放在这里。
另外要说一下,楼主似乎认为从他倡导的無=看不见,可以帮读者越过难以理解的有无相生的坎。
我不知道有无相生有什么难解的,更不知道無=不存在如何就不能理解这话了。
我们来看看,这话出于老子第二章
天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。
这话说得很清楚,所有立论都是以知为基础的,对一种东西的感知,是由这种东西的对立面确认的。
如果你看到的都是美女,你就不会觉得她们美了,一定要有丑女的衬托,你才能认识到
美女之美。所谓没有比较就没有伤害,老子的话只是对此的一个逆向操作——没有对比就没有赞赏。
一切存在的东西,都需要不存在的,虚空的东西来体现,如果没有虚空,实在无限广延,也就没有任何东西存在了。
这点道理,真地很难解,需要把无说成看不见才能解释吗?
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🙂待认可未通过。偏要看
🙂待认可未通过。偏要看
🙂待认可未通过。偏要看
🙂聊三句 下
🙂待认可未通过。偏要看
🙂成一家之言,自洽即可 2 道可道 字618 2019-01-14 00:54:25
🙂饶了一大圈,原来如此 东学西读岛主 字186 2019-01-10 04:12:43
🙂1-不無曰有 3 东学西读岛主 字407 2019-01-09 03:15:01