主题：【讨论】关于无产阶级 -- 燕人

“国有”，这里的国，如果代表全民利益，就是社会主义，但是如果只是代理人的利益，就是官僚资本主义了。你前面也提过，这涉及了代议制的核心。当年改开初期一批暴富的，很大程度上是靠国有企业利益的让渡。这种资金的积累，就像西方资本主义初期资金积累靠抢印第安人一样。大概靠掠夺来得太容易，大部分反而衰落了。后期的资本主义，比如华为这些才获得比较多的成功。类似工业革命的英国取代西班牙葡萄牙。如果现行制度不改，那么这些国企很难说有多少真“全民”的成分。比如工行这样的核心企业，董事会都有几个洋面孔，很难说老百姓的话语权比得过华尔街，更别提前三排了。