主题：【原创】美军机落台，相当打脸啊 -- 海木耳

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卡兄几个跟帖，一一条分缕析，一一反驳，我感到挺荣幸，我的观点对与否不重要，被人认真看，真的有点感动，这里先谢谢。下面因为我还是不同意卡兄的说法，所以也再辩解回去，当然也期待再次被卡兄反驳。

其实，我就是想简单地表达一个观点：老邓的压力比现在大，老邓手上的牌没有现在好，老邓更狠些。

首先列出对比时间段，总不能关公战秦琼，我想这个大家没问题吧。

老邓呢，我们讲是1979年1月1日以后到去世吧，当然对应的也是那个时候的越军和苏军；现在呢，我们讲就是2021年以后的台军和美军

1）老邓在的时候，美国敢开C-17哪怕掠过台湾上空么？

被老兄驳得我哑口无言。依卡兄的意思，是应该把老邓按76年登顶算；首先76年老邓登的哪门子顶啊？还在希望国峰同志给个工作吧。最多说77年三副一长，应该说78年吧，不过这个对我们要的讨论无关，老兄也可能是个手误，不展开。有关的是：1979年1月1日不是美军最后撤军时间啊，是1978年12月16日《中美建交公报》正式生效的时间啊，中美正式建交的时间啊。美军在建交前驻军很正常啊，建交的前提就是“废约撤军“啊。拿建交前的美军驻军说事是不是不太厚道哇。1979年建交到1997年老邓去世，之间不要说美军机落地台湾，你现役美军穿身军服，哪怕是美军的卫生兵，在台湾露个面，有敢的么？

2）卡兄看法： ”当时的国际大气候有利于中国，苏联自顾不暇，根本无意卷入中越冲突。“”286打越南之前是亲赴阿美利加过了话的，记得还是以军委副主席兼总长的身份，就这也是快进快出，打了就跑，就这我记得我们新疆的部队也都进坑道了。说到底，当时一是有阿美利加背书，本来就是投名状么，二是当时还光脚呢，没有现在这么多坛坛罐罐，这么多顾虑。“

越南的战力比台湾强五倍不止——首先越南的战力有没有台湾五倍不好说，最关键的是越南跟中国陆地接壤啊，陆军我们怕过谁？

中越自卫反击战，我记得是1979年2月17日到3月6日，第一次大规模吧。时间不短啊，这能算是打了就跑？然后法卡山啦，扣林山啊，84年老山啊，一直算到88年3.14赤瓜礁吧。苏军要真是想下场子，任何时候都能下，但是没有。说明老邓战略判断正确。但是是否就说明了我们不怕苏联呢？那可是正儿八经的军事同盟喔，一方被打，另一方有义务出兵的喔。

如果我们不怕苏军的话，早点的，69年珍宝岛苏联吃亏后，另地挑衅，在新疆毫无争议的我方领土铁列克提吧，打靶式全歼我一个排，我方报复了吗？还不就算了。中美也不会那么快地靠近。79年，打越南前，很多精锐，调到中苏边境，按你说的，新疆进坑道了，岂止进坑道，那么多山挖空，那么都城市下现在还在用的地下商场，不怕的话，挖个啥子嘛，没看到苏联在远东挖；再晚些，89年，老邓说过，中央台啊，大意啊：我已经80好几岁啰，早就过了出国访问的时间啰，但是中苏两党如果关系能正常化，我愿意再出一趟国。。。你说重视不重视？

我们打越南的时候，你说我们交投名状，老美背书，他背的哪门子书？是有一份哪怕静坐的军事同盟哇，还是哪怕送过我们几件防弹衣和几条狙击枪啊？全世界就是柬埔寨和朝鲜站在我们这一边吧，其他的撑死了算中立吧。反观我们打台湾，内战啊，国际大气候有利于我们啊。

苏联自顾不暇？79年的苏联是个啥概念？不是喜马拉雅也是个黄山吧。75年美国才刚退出越战，中国76年文革才结束，武器装备就不用提了。完全是苏攻美守的时候。阿富汗苏联是什么时候打的？正是1979年，12月份，苏联全球战略争霸的心气儿的时候。它不打阿富汗，跟你搞点摩擦的本钱没有？我们是跟越南陆地接壤，问题是苏联跟我们接壤更多哇；反之，美军除了一些有限的基地在我们周围，隔我们十万八千里，哪里有当时的苏联那么凶险哇，力抗中美阿联手，起码也熬了10年，说我们不怕真是假的，真不怕的话，中国对印度是不怕，就是你摆100人，我摆20个；不是你摆100个，我摆200个，身上还缠上核武器，你敢过来大家都不活了。反观现在，我们准备搞台湾，没听说准备对美国使用原子弹，中子弹，也没听说进啥子坑道。

再说越南战力，1979年的越南，是跟法国美国死磕过的，身经百战的， 一个月造成我军伤亡一万人以上。2021年的台军，你认为能不能抗我们一个月？抗一个月的话，能不能使我伤亡2000人？你说的中间隔海不假，那你认为我们多久可以制海制空？制海制空后，这个距离的海跟越北的丛山峻岭有没有可比性？

而且1979年的国军跟2021年的台军打起来会怎么样？那个时候的国军，血山血海过来的将领还不少喔，是真的有点战斗力的喔。就是这样的国军，按你说空海军远胜于越南，从1975年南子岛以来，国军丢给越南的岛有多少个？就别说越南了，从1970年以来，你国军丢给菲律宾的岛有多少个？1979年的国军陆军可以打得2021的台军陆军满地找牙，大家不反对吧？而我们面对的就是2021年的台军，我说五倍战力都觉得抬举它了。

3）香港问题，卡兄看法：以今天中国的国势，即便凯申公在位，收回香港也是不费吹灰之力的。再有，286收回香港是在八平方之前，这也是一个重要原因。

我靠，凯申公琉球送到嘴边，被硬按着吃都不敢吞，兄台哪里来的底气说他敢从84年的英国手上硬抢？另外，你这个”以今天中国的国势“，是指哪个今天？是2021年的今天么？我想应该是84年的”今天“吧，否则又是关公打秦琼的老错误，我们谈的是老邓的胆略。当然要说84年的老邓。老邓要是有今天的钱袋子和武器，我想，他就不会在日本的时候说，钓鱼岛，我们这一代智商不够，相信下一代比我们聪明些，总能找到方法解决了。

老邓的84年谈判，面对的是不远万里，联合舰队，完胜阿根廷不久的铁娘子。中英之间的武器差别简直不输于抗美援朝。

谈判的地盘，1842年的《南京条约》香港岛及鸭脷洲，1860年的《北京条约》界限街以南及昂船洲，是永久割让喔。只有新界算是99年租期。英国不是战败国，法理上讲，完全可以要求留一部分。大家如果不以为然，那么眼光移到北边，同样是清朝跟俄罗斯签的，你要回来了吗？

老邓厉害，也就是欺负英国了，或者硬下心跟英国要了；你说他怂，没跟苏联要，问题是他也没说不要了哇，起码留这个念想吧，你丢了，不能算他头上吧，就跟蒙古丢了，你不能算老毛头上吧。

你说是老江老胡也敢全部要回来。我看大家歇歇吧，看看黑瞎子岛吧，要回了小一半我们是不是就算了？同样的思路不会用在香港上？一样的条约性质啊。铁娘子要求个5%的小香港你一定会拒绝么？

老邓是不是改开总设计师，搞经济厉害不厉害我不感兴趣。但要说胆略，这些血山血海里杀出来的革命家，敢要敌人的命我还是信的。淮海战役前委书记不是白给的，“中野打光了，其他的野战军照样解放全国”的大局观不是白给的。87年还准备给印度来个大的，这都是老邓的时候。

相比之下，老江第一号悍将，张万年，战争中最高师长；现在的张又侠，最高团长，以后大概李作成，最高连长经历，还都是陆军，这个底气，跟老邓他们那一发子比起来，也确实没法比。 难为习总了。

说到这，提起印度，每次看到我们怎么嘲笑印度，我就心里先是高兴，然后发堵，说他们武器怎么怎么差，后勤怎么怎么烂，领导如何如何傻逼，疫情如何如何严重。。。因为反过来一想，就这么差，就这么烂，这么傻逼，这么严重。。。，我们还不敢把他怎么样，守住现状就好开心了的样子，真是超级以弱胜强的好例子。9万多平方公里还不晓得啥时候回来，哎，堵得慌啊。

不说了，一说就乱说没边了。就此先打住吧。