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主题:生育问题实质是阶级问题 -- 审度

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家园 生育问题实质是阶级问题 -- 有补充

热潮过了,说一下自己的想法。

把生育问题归咎于年青人躺平,归咎于妇女地位的进步,这个绝对是错误的。如果依这个思路去解决计生问题,是缘木求鱼。

把生育问题归咎于80计生政策,姑不论对错,这个因素解释得了过去,解释不了当下和未来。依此要求全面开放生育,是南辕北辙。

把生育问题归咎于996和房价,姑不论对错,如果说能解释得了当下的话,解释不了过去。如果依此经济鼓励生育,是抱薪救火。

生育率下降,不单是中国的问题,是所有经济发展到一定程度国家都存在的问题,这些国家当中,相当多的不996,不高房价,一样的不生育。美欧的经验,经济鼓励生育,该生的同样不生,国家补贴的钱钱最后还是回到资本家手上。所以全面开放生育和单纯加强经济鼓励,有害无益。

那么怎么解决这个问题?

我认为根本原因就是统治阶级,目前来说,就是资产阶级,要钱不要人。他们要求劳动者拼命干活,以榨取最大的劳动成果;要求劳动者拼命的花钱,以回收支付出去的工资,同时加强对劳动者的控制。这一段话我觉得不需要写出论据和作出论证,这是浪费大家的时间。

没人,资本家怎么生产和销售?怎么剥削?资本家有的是人,它们只是想清除不想要的人。什么是它们不想要的人?一是相同产出的情况下,性价比相对高的人。二是有反思、反抗意识的人。清除了这两类人后,从哪补充劳动者?移民。第三世界国家,贫困国家,有取之不尽的相应人口。比如贫困国家,不想生也不行,物质条件允许。劳动力素质不够?为学校啰,联合办学啰。贫困的非洲同样有大量的人可以留学于欧美。

我国如何解决生育问题?无他途,唯有从阶级问题着手,控制住资产阶级。即葡萄河友所说的,动根本。

篇幅所限,这里就说个要点,很多东西容后再补。欢迎大家指导和讨论。要钱不要人这个观点,甚至可能解释它们为什么疫情中躺平。

通宝推:回旋镖,知其何休,高地,empire2007,知其何休,龙牡,起于青萍之末,空中吴钩,
作者 对本帖的 补充(8)
家园 否认阶级和阶级斗争不是中国的叙事方式 -- 补充帖

阶级和阶级斗争是不存在的,这辈子都不可能存在的。——资产阶级,资本家是不会承认阶级和阶级斗争的。他们以自由为幌子,以法律为理由,以暴力机关为保障,行使自己的统治权。

中国怎么说?记得初中政治课的提法,大致是:剥削阶级作为一个整体,在我国已被消灭。但阶级斗争在一定范围内长期存在。

什么是阶级?无非就是人的集合体。这个集合体以生产资料的占有为划分的根本依据,主要涉及生产过程中的生产资料占有,生产过程中的作用,生产成果的分配。就是生产关系中处于不同地位的人的集合体。如果采用共产主义的叙事方式,中国现在公私并存,内外资并存,得出存在不同阶级的结论,是自然而然的,反之,则无法自圆其说。

阶级,是不是必须你死我活?倒不一定,阶级之间绝大多数时候是一种共存合作的情况,统治与被统治,不就是共存和合作么?中国革命史上,国共合作也是存在的。阶级斗争是不是一抓就灵?灵不灵那是另说,如果阶级和阶级斗争都不承认,这个不是共产主义的叙事方法,当然也不是社会主义中国的叙事方法。

家园 2,国之大事,在祀与戎 -- 补充帖

为什么在祀与戎?祀维护道统,戎维护法统,有道统法统在手,则可和谐的统治,有缺,则不稳。

人是生产力第一要素。农业时代,劳动力相对于劳动对象土地,远远不足,统治者从来都希望域内人口越多越好。到了工业年代,由于生产力发展,人口的发展出现了超出区域供养能力的可能,所以马尔萨斯于18/19世纪交汇时提出人口论。不过欧洲统治者实行帝国主义,通过殖民把自己统治的域扩大,暂时缓解了供养压力,但后来也是进行了两次抢夺资源和市场的内哄:一战和二战。也就是说,工业社会后,“国家”这个域内的人口,对于统治者来说,出现了过剩的压力,而且通过殖民,统治者可以从国家之外,引入和补充人口,那么,国内人口的增殖,变得并不必然有利可图了。而且随着生产力的发展,相同数量劳动力的供养能力越来越强,统治者所需要的有效劳动力数量,则相对下降,有效劳动力之外的人口,就是消耗资源的毒害。到了金融帝国主义阶段,统治者更便捷有效的调配全球资源,对国内人口增殖的需求,更进一步下降。

资本主义天然容不得共产主义。资本主义道统上为少数统治者服务,世界归于贵旅精英,共产主义否定了它们的道统,认为世界是所有人的。

家园 3,聪明的都投共产党了 -- 补充帖

资本家没有国界,金融资本家更是传说中的上帝,他们能无时无刻无所不在。他们利用手中的权柄,文化和军事,两手抓,两手都硬,掌控着整个地球的资源。

资本家所在国,就是他们的庄园,庄园里的人,就是他们下人,管家,秘书,侍卫,女佣,园丁,清洁工。同时外面还有很多人盼着进庄园打工。所以,庄园主担心下人不够用么?不用担心。

那么,用什么人管家?用什么人暖床?用什么人扫地?当然是忠诚的,顺从的,无害的。能力?靠后排,够用就好,管帐用牛津,难道扫地也用牛津?地主家也没余粮。陈王两千多年前说帝王将相宁有种乎,马克思一百多年前指出剩余价值问题,而马克思之前,便已多人进行了社会主义实践,括号空想。也就是说,欧美等社会主义国家,并不缺乏想革资产阶级革命的人。

路线错了,知识越多越反动。这句话,执行得最好的就是资本家,但凡有点异心的,都坚决清除。那么,什么人最容易有异心?聪明的,有知识的,非自己的孩子。有句电影台词:聪明的都投共产党了。为什么?想通了为什么平民会受苦受难。

上面的,能解释,资本家为什么自己子弟釆用精英教育,在平民间推行快乐教育,超人洗脑,奶头乐愚民。我主要是想说明,资本家并不在乎自己所在国家的人口减少,他们有钱,可以按需全球选人,选忠诚于资本主义的,最起码是对资本主义无害的人。他们一边清除自己国家的聪明人,一边引入国外愿意皈依的精英。另一个意图,是想说,促进我国生育问题,要有我们自己的方案,不要下意识的去学习国外。

通宝推:天空不空,陈王奋起,潜望镜,脑袋,
家园 警惕有力量把人口问题往邪路上引 -- 补充帖

人口出来率下降,有力量刻意发难,把责任外引,把方向误导。他们绝不提资本主义运行机制的最大产出和最大消费原则,全力压榨劳动力,同时全力推行消费主义,导致人口出生下降,而是归咎于年青人贪图享受,归咎于妇女地位提高,归咎于政府补贴不力。

然后提出的方法是补贴,奖钱,然后通过消费,又把钱收到资本家那,也就是说,把政府的钱转到了资本家那。

正经人,谁愿意为了区区几千几万的生育补贴,冒着失去工作的风险,冒着养不起的风险,冒着生活质量下降的风险,然后倒贴几万几十万上百万,去生一个娃?那么,为了补贴生孩子的,会是些什么人?

我一向写东西没数据,这是病,得治。刚好宁南山送来了药。他公众号上有个文章,有些数据。在OECD官网查了下全球发达国家的生育率

我选择了几个比较关注的国家,

以色列是全球生育率最高的发达国家,2019年的生育率高达3.01,这主要是以色列的特殊环境,必须多生育子女,以色列保守的哈瑞迪犹太人具备超高生育率,生育率在7左右,但是他们的人口只占以色列的12.5%左右(八分之一),即使除开哈瑞迪犹太人,以色列其他人群(大部分是犹太人,另外根据2019年的人口统计以色列还有20.9%的阿拉伯裔,没错以色列这个国家有超过20%的国民是阿拉伯裔,人口超过百万)的生育率仍然2.4左右。

一个发达国家居然生育率这么高,这是以色列求生存的特殊环境导致的,但是哈瑞迪犹太人这样高速膨胀,其实是个很大问题,他们不用服兵役,不用纳税,大量需要政府补贴生活,长期是以色列最为贫困的人群,因为宗教化比较严重,使其比较排斥现代观念和生活,就业率很低。

这个族群如果不能改变观念,走向现代化,长期看又是个问题。

而全球发达国家生育率最低的是韩国,

韩国2015年是1.24, 2016年是1.17,2017年是1.05, 2018年是0.98,2019年是0.92.

可以看出韩国在2015年还有1.24,到2019年只有0.92了,呈现断崖式的下跌,这个国家的地狱发展模式必须要改变了,这个我们后面再聊聊。

文章不长,引一段吧。从宁的文章看,这些经济发展国家,生育率的保持,并非是由主流人群、主体民族提高生育,而是靠贫困阶层,非主流民族,用超高的生育率,填补缺口。那么,我们想想,那些欧洲已发展国家是不是普遍补贴和奖励生育?想想中国想不想要这种生育率?

人口是一个民族,一个国家的根本。不能乱来的。一定要慎之又慎。不要慌,先发个朋友圈。

通宝推:普鲁托,
家园 劳动人民如果自己建立不了伟大的生产力那必然被资本家驱使 -- 补充帖

标题引用了 @白浪滔天 河友的话。

中国有个困境:和尚摸得阿Q摸不得。西方资本主义社会是摆明了利益集团利益群体,各党代表了不同的利益群体,摆明了的丛林社会,当然,用各种手段让大家接受这是最合理的。中国不同,中国历史上一直有宁有种乎的观点( @陈王奋起 陈王,不挥黄钺,成不了陈王。你还是继续挥吧。)一直有民为重的观点,一直有人喊无高下均贫富的口号。共产党更是号称工农先锋队,中国是人民民主的专政。如果釆用欧美那些养蛊的方法,怕是又是满街尽是公卿骨的轮回。

问题现在中国是处在一个资本主义力量战据绝对优势的世界,要想赢,并不容易,资本主义还想生吞了中国呢,怎么可能束手就缚?中国要提高人口出生率,必然会把生产分配向群众倾斜,必然会受到资本家的反扑,必然会导致经济短期内出现问题。有没有勇气?有没有实力?群众能不能理解和支持?各位扪心,真要经济条件下滑,你们能接受不?

早十来年出现了一个主流说法:经济发展是共产党执政合法性之所在。我当然是认为这是荒谬的,但主流就是这么个样。12年后有所扭转,甚至大不讳的声称经济发展将呈L形,当然事实上还是在上升。12年后逐渐把分配向群众方向偏回来,其实成效并不显著,便已受到各种攻击和口诛笔伐。这河里就有不少对中共对习心怀恶意的人。

如葡萄河友所言,要不要动结构性?我认为不动结构性,是不可能让生育状况扭转的。 @龙眼 怎么骂年青人,解决不了实际问题,也没用。 @东东山 靠补贴,只能掏空国家肥了资本家,该生的不生,不该生的猛生。动结构性问题,并不是目前就把资本主义的力量从中国驱逐出去,坦率说,目前中国没这个实力,也不必须。但是中国必须增强社会主义的力量。

其实是陈词滥调了。中国想要增加人口出生率,无非得让育龄人口首先得有闲,然后有适当的生活水平,增强劳动意识,减少消费主义,减少各种不平衡。其实这些东西中国一直在做,只不过东风西风的问题,典型如三通和扶贫,开发西部等工作,就是一直在做。12年以后,分蛋糕问题总的来说权重是高了,但显然并不足以扭转生育问题。

阶级问题归根到底还是经济问题。中国要生,无非一是倒回到经济状态差,人们除了生,没有不生的能力,另一则是概保持经济不倒退,但人们生的能力提高。前者很惨,估计没人肯接受,那么只能后者了。显然后者目前受到资本主义的强力打压,国外资本家联手的打压。中国必须突破。

故而,要扭转我国生育局面,其实也是没什么选择,只能通过发展人民群众的生产能力,从资本家那抢来更多的生产分配。总体上我对此是有信心的,就是不知道各位有没有赢的信心,有没有接受经济冲击的预期,有没有打仗的准备。

主要意思说完了。其实我相当多的想法跟在计生问题上批评我的人是相同的。不同的是,我始终认为这事是系统的,根子在生产分配上的事情,不动结构问题,解决不了,非但解决不了,而且会跑偏,走邪路,越滑越深。

通宝推:土地革命,愣头兔,青菜园子,李根,潜望镜,
家园 B站UP主珍大户讲的是我目前觉得最好的 -- 补充帖

“印钱能解决生孩子问题吗”,这个视频解释得很透彻上文观察者网上的。

B站UP主珍大户的这个视频讲得很透彻,她认为钱只是障眼法,这背后的本质是置换比例的问题”。如今养孩子贵就贵在,孩子和成年劳动力之间的置换比例太高了。

珍大户表示,成年劳动力本身就是最值钱的东西,如果一个成年劳动力一生有效工作时间是30年,若不改变1:1的置换比例,那么请问一个成年劳动的一生能置换几个下一代出来?

该UP主还表示,只要生育背后的资源是有限的,那么印钱就不解决任何问题。

这样的现象已经发生过了,比如像北上广深的一些大企业想要提供员工福利,会直接发钱提供租房补贴,结果“只要多发一千块租房补贴,那么当地房租就会立马上涨一千元”,这根本就没有解决租房压力。

她提出“置换比例”这个概念,我觉得很贴切,抓住了问题的真正核心。主要矛盾抓住了,就能有的放矢的解决问题。

至于任泽平,无非就是换个借口让国家放水。对于前河友陈经,他已经比马前卒走高了一个层次了。终究还是又一次证明了经济基础决定上层建筑。

ps:猫右河友如果能看到这个贴的话,再回看关于房地产税那个贴,不知道会不会有点想法? @猫右

通宝推:老老狐狸,
家园 小钱钱,你们去哪里呀? -- 补充帖

今天报导习的讲话,“腐败和反腐败较量还在激烈进行”。房有个文章谈反腐问题,他认为公务员很多入不敷出,平时也有很多医生,老师哭穷。这三个群体,在任何地方的工薪阶层都算是高收入高福利的,他们哭穷,其他人还活不活了?他们穷么?他们不穷么?

现在跟二十年前比,GDP增加了多少?工资增加了多少?十年前就有人哀嚎中国工人工资过高,人口红利消失。那么,那么高的工人工资,高到资本家说顶不住了;但是另一个方面,很多人又说没钱生娃。那么,钱呢?钱去哪了?

ps: @龙眼 兄,前三十年难,只是难,穷穷还是能过去。现在难,就不是单纯的难,穷穷就没饭吃没房子住,租也没钱租,幼儿园上学都搞不起。年轻人自己没房子住没问题,但是生个娃子流浪街头?别怪年轻人,人不张狂枉少年,年轻人功成名就方娶妻生子的想法,得理解,要做耐心思想工作。

乞丐何曾有二妻? 邻家焉得许多鸡?

家园 小钱钱,你们去那儿呀? -- 补充帖

观察网上早两天有个文章,作者表述了自己的情况,管中规豹吧。他提的主要问题是住房,教育,医疗,就是所谓新三座大山。下面的评论也很有看头。

我想跟各位大佬汇报一下,我这个92年打工人当下的处境

跟评中有一个情况描情况的贴子被单独成篇:18年我招嵌入式工程师,来了个28岁武汉小伙,聊着聊着他就哭了

文中他建议小伙子回武汉,只是,如果小伙不是武汉,是贵阳呢?

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