主题：农村”包产到户“促进了生产力的发展了吗？ -- wgg0504

中国历史上的大部分时间是地主占有大部分土地，广大农民租地种，田里的一半以上产出要交给国家和地主。承包后的制度是土地集体所有，土地承包给农户耕种，农民向国家交公粮和村集体交提留，据我的经验可能在20-30%。承包是长期的，没有退租的危险。可以说80年代开始的家庭联产承包制和历史上的地主拥有大部分土地是完全不同的。在21世纪取消了农业税之后，就更加没有可比较性了。

河里这么多有承包后农村生活经验的好像没有人汇报过承包后他们那里直接退到人力耕种。

我汇报一下我老家浙江温州的情况。刚承包的时候机械化水平停顿，90年代后期机械化再提高。我们那里的大牲畜只有牛，水牛为主，黄牛也有。承包后基本上只有山区梯田使用。

至于议价能力分两方面。一方面是农产品的议价能力，80年代大部分时间粮食的国家收购价低于粮贩收购价，所以农民议价能力还可以。90年代后总体粮价下降，农民议价能力下降。另一方面是主要农业生产资料的议价能力，化肥，农药，塑料薄膜和良种在80年代都是国有企业的产品，农民没什么议价能力，但是这和资本家没有关系。

至于工人相对于血汗工厂和资本家的议价能力应该在总体的劳资关系中看。总体来说改开后中国工人的地位不高，刚开始时法规不健全，现在法规有了，执行还有问题。另外中国的工会就是个摆设，不能维护工人的利益。在所有工人里面，农民工的地位是最低的，其根本原因是户口制度。但是就是这样，大部分农民还是愿意打工，因为收入比较高，比原来的农活轻松。