淘客熙熙

主题:时政讨论 -- dfindy

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家园 刚看了一篇德国人的文章 -- 有补充

作者是冈特.舒赫。发表在观网上。

节选一些段落吧。

下面谈一谈我对当前局势的理解,这些内容是很少有德国人愿意倾听或愿意承认的。

当美国、苏联、法国、英国、联邦德国和民主德国就两德统一进行所谓“二加四”谈判的时候,西方承诺北约不会向统一之后的德国以东扩张,不过这一承诺并没有被写入书面条款。虽然谈判的参加者和他们个人的一些记录都证实了这一点,但西方有意“忘记”了这一承诺。

西方做出这一承诺的背景是,当时苏联已经极度虚弱,发生政治动荡的可能性极大。西方做出北约不再东扩的承诺是因为当时很多西方人都相信俄罗斯最终会成为一个符合西方标准的自由民主国家。

不过,俄罗斯最终还是稳住了阵脚。尤其是在普京的领导之下,俄罗斯并没有从西方的对手变成朋友,西方自然也就不认为有义务遵守那个口头的承诺了。

对于一些人(尤其是美国人)来说,这样的结果更是喜闻乐见的,因为这可以确保西欧继续与美国结盟。一些欧洲人认为欧洲可以在美俄之间保持中立,这不是美国人希望看到的。

大多数前华约组织成员国都倒向了西方,他们说自己真心拥抱自由和民主,不过人们都知道他们不过是着眼于经济利益才这样说的。像波兰和匈牙利这样的国家已经体现了这一点,它们的大多数公民其实对自由民主并无热情。

一个虚弱的俄罗斯不得不接受北约东扩的事实。大部分德国人是看不到这里面的问题的,因为人们发自内心地认为“我们是好人”,而且“我们无意伤害谁”,把自由民主带到其他国家是根本无需讨论的至善之举;甚至在埃及、伊拉克、阿富汗发生的事情也没有让德国人意识到似乎有哪里不对——“我们只是想保护那些小国家,而且那些小国家已经作出了选择,他们选择向西方靠拢”。

当然,从俄罗斯人的角度来看,结论就完全不同了。当一方认为自己在采取措施进行防御时,另一方可能认为你是在进攻。

他还知道换位思考的,问题是这种换位思考是在战争威胁下做出来的,还是平时就有的呢。

再看下面这一段:

一些德国人可能会主张,乌克兰是一个主权国家,它有权决定自己的对外政策。从道德角度来说,这没问题。可无论政治家们如何巧舌如簧,大国政治都不是简单地靠道德就可以搞定的。

这让我想起了古巴导弹危机和门罗主义。美国从1823年起就一直主张自己在西半球的势力范围(包括北美洲、中美洲和南美洲),美国绝不允许任何外部势力(无论是盟友还是对手)在此区域内有军事存在。美国人认为这一主张是必要的、正常的。

在当下乌克兰、北约、欧盟卷入的这场危机中,俄罗斯早已划下红线,这条红线已经非常靠近他们的领土。

俄乌边境距离莫斯科仅有500公里。在俄罗斯的历史上,防御纵深体现出非常重要的价值,拉长入侵者的补给线曾数次挽回了俄罗斯的命运,无论是查理七世、拿破仑还是希特勒,都曾因此败北。因此普京在北约峰会上指出,北约东扩会被俄罗斯视为“对自身国家安全利益的直接威胁”。

德法两国当时对此是理解的,两国都反对让格鲁吉亚和乌克兰加入北约,称这是“对俄罗斯毫无必要的刺激”。可美国无视了德法两国的意见,美国在波兰的协助下继续推动北约的东扩,他们打算在2008年年底完成东扩。

于是几个月之后,俄罗斯对格鲁吉亚采取了先发制人的行动。2008年8月,俄罗斯在亲俄的南奥塞梯和阿布哈兹两个宣布独立的地区采取了“和平行动”。

这个德国人倒是挺务实的。知道从实际出发,问题是这样的德国人有多少?他自己也知道,很少!

下面这段,我估计德国人都会骂他:

当时的乌克兰民选总统是亲俄的,据经合组织(OECD)观察员的说法,这位总统因倒向俄罗斯而在一场政变中被赶下台。如今我们将这一事件称为“革命”,不过我个人认为这是一场非法的政变,这是事实,我并非是出于同情才这样说的。

在政变发生之后,乌克兰并没有举行大选,抗议活动造成数百人死亡。新上台的乌克兰精英是新纳粹分子,新政府的第一项政令就是剥夺少数民族的权利,例如他们取消了俄语的第二官方语言地位。

下面这段,龙眼应该好好看看。看看德国人是如何看待“宣传”和“言论自由”的,免得那么天真,到目前为止我还是认为你是天真的。

我们禁播了RT和Sputnik等俄罗斯媒体,我们说那些都是俄罗斯的宣传机器。新闻自由和言论自由的边界在哪里呢?

这真是个很有趣的现象。数十年来,我一直通过不同的新闻源和我所认识的人来互相印证各种新闻报道。我发现没有任何一个新闻源是完全“中立”或“客观”的。只不过有些比另一些做得更过分而已。有些德国媒体的视野太过狭窄,只关注一些地方琐事;另一些由于获得政府资金或者过于照顾读者口味,倾向性又太明显,毕竟它们也要考虑商业上的盈利问题。

在当今的德国,媒体的报道太有选择性了、太一边倒了,完全不合我的口味。我们被那些“战争图片”所迷惑,图片里展示的都是被战争摧毁的学校和医院。这样的报道只会制造出回声室效应(Echo chamber),因为与报道基调不合的言论都被过滤掉了。

一般情况下,我们认为成熟的国民完全可以分辨各种信息,我们对信息发布的透明度要求非常高。可是面对当前的局势,我们的政治家们却认为“统一口径”更加重要。

确实,普京燃起了战火,他当然需要为此承担一定的责任。不过,我们的领导人也该回答一个问题,那就是自上世纪90年代以来,西方为何会一步步让局面恶化到今天这个地步?很显然,西方政治家们完全误判了形势。

我曾在YouTube视频网站上看到美国战略家约翰·米尔斯海默教授的一个视频访谈节目,节目的录制日期仅比此次冲突爆发早几天。随后当我想跟朋友分享这条视频时,我发现这条视频从我的播放记录中奇怪地消失了,而且用原来的关键词怎么也搜不到。幸好我还有那条视频的链接地址,仍然可以播放,网站只是删除了这条视频的播放记录并把它设定为无法搜索。

连米尔斯海默的言论都能删除,只是因为不符合口味。你以为俄罗斯还能宣传?

转帖这么多,只是问问假日,想知道主流德国人是怎么想的,真实的想法是什么。

反正作为一个中国人,我是深深感觉到了危险,大危险,席卷全球的危险。纳粹附身于极端民族主义身上要卷土重来了,谁都逃不过。把自己的命运寄托于美国人或者法国人或者其他任何一个人,都是可笑且不负责任的,丹麦荷兰比利时挪威瑞典奥地利葡萄牙都可以,德国不行,因为他富饶且庞大,能填饱侵略者的肚子。留给德国人的时间不多了。

这个冈本舒赫倒是比较诚实,他点出了下面这个事实:欧洲领导人需要这种(俄罗斯)外部威胁来整合欧洲,并突破利益集团的拦阻。

欧洲似乎已经有所醒悟了。毕竟,相对于美国,欧洲更靠近前线,德国在冷战时期甚至被称为“第三次世界大战的战场”。不久前,我们还在说缺乏护士、缺乏医生、缺乏老年看护、缺乏基础设施,如今一夜之间我们就多出来1000亿欧元来增强军力。

如果这样做能让我们欧洲人在军事上和政治上更加独立于美国,一切都是值得的。这需要我们组建一支相互协同的“欧洲联军”。我们不能烧钱只是为了让军工股票大涨。作为欧洲人,我们到底需要怎样的一支军队?这支军队应该具备怎样的实力?这支军队的理念是什么?回答好这些问题之后,我们还应该进一步分析欧盟诸成员国各自具备怎样的实力,各自应承担怎样的任务等等。

俄罗斯作为一股外部势力的确能够让欧洲的整合更进一步,这种整合不只是在军事层面。当出现外部威胁时,一些特殊利益集团就不能再挡住前路。所有的领导人对此都心知肚明,他们甚至会在需要时刻意制造出这样的外部威胁。

这个“利益集团挡住前路”的说法倒是很有意思。看来德国人心里很清楚嘛。估计在假日看来,这个冈本舒赫妥妥的右派。

通宝推:西安笨老虎,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 这个冈本舒赫有几个观点很有意思 -- 补充帖

1.2014年乌克兰是非法政变。

2.2014年上台的乌克兰新政府(乌克兰现政府)是新纳粹分子。这个就很有意思了。现在乌克兰政府是纳粹政府,哈哈哈,我原来以为就我们中国部分人是这么认为的。

3.我们欧洲人(实际上就是德国人)在军事上和政治上要更加独立于美国。

4.俄罗斯作为外部势力有利于(德国)整合欧洲,欧洲人甚至需要(俄罗斯)这种威胁。

5.欧洲内部有利益集团在阻挡欧洲走向独立。这也印证了我的部分判断:德国台面上的政府要么是美国代理人(汪精卫),要么就是在跟美国人虚与委蛇。

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