主题：为什么曾国藩不造反？及清末民国战斗力鄙视链 -- 狂草舞茅

你的帖子对我最大帮助 是完善了我们自己一直以来讨论中的 财政与基于军事安全的工业化独立自主近现代主线。用文邹邹的话说，我这里讨论中的主线是知其然，但是配上你的人事主线就能再进一步知道知所以然。

我关于太平天国的有关回复说，没有太平天国运动，满清的根基就难以动摇。我现在在写的部分实际触及这样一个问题，辛丑条约后满清的改革从财政上把1894年甲午战争后的财税收入950万两提高到了1905年水平的4500万两，如果叠加办铁路邮政还有一系列近现代化工业的收入，清末 财政盈余一度超过亿两。也因此辛丑条约后十年，满清完成了36镇新军从训练到装备更新的 替代。这就是我说的，仅仅从纸面看满清还有救。从你的人事线可以清晰的看到满清怎么玩脱的以及后面的北洋到民国怎么一路沉沦的。

我和朋友争论满清的一个点你可以参考。他说，如果满清支撑到一战爆发无论 满清是倒向协约国还是同盟国国。都肯定扛不住，从一战到二战之间的民族国家独立狂潮。也就是说我们今天的 的基本版图上对边疆制高点的优势基本会在这波民族国家独立潮中荡然无存。而且基于满清对一切进步思想的扼杀，如果晚清到一战后才覆灭。那时候的共产党即时获得新生也必然过于孱弱。也就是说，错过了1911年这个点，新中国的格局会和现在大有不同。

在这里，看太平天国及之后一代代革命先辈的前赴后继，他们看起来在当时让人绝望的一次次我以我血举轩辕的举措。最终在满清权力代际交替的过程中抓住转瞬即逝的机遇一举倾覆了满清。所谓国运，无非一代代先知先觉的的前人以他们的生命为代价扣开了 救亡图存的中华转型之门。

不管他们曾经做的在今天看多可笑，他们的努力和尝试，无论结局如何都是值得我们后人总结的经验与教训。这就是我的基本观点。

多谢你的文字。