主题：【讨论】2023年聊天 -- 大山猫

1，别人拿人民币来 。。这个人民币哪里来的？

是两国政府间货币互换协议下，大规模经贸结算而来的。而不是日常蚂蚁搬家似的小额经贸活动而来。

2，既然是货币互换，那就是以美元为信用托底的有抵押的双方的信用货币的在一定期限内的对应。

3，所以不存在你说的。。。人家拿人民币给你，你就得拿美元，欧元或者其他的东西还回去。。。这个情形。在这里，美元等等只是信用的担保抵押。对我们是这个，对对方，可以是资源，基建订单什么的。

换言之，这是打开了美元等信用货币的第二条使用途径：不受信用发布方管理/统计/控制的信用承担途径。

美元，在这里不再是直接的交易货币，而是可以灵活运用的抵押物，担保金，和交易金：全凭不受美联储/美国政府控制的两个政府间协调操作。

这里最实质的，在于同样的货物，比如说石油，人民币有一个价格，卢布有一个价格，美元有一个价格。那么，中国俄罗斯之间，采用哪一个？又如何转账交割？是人民币和卢布分别对应美元，分别换成美元来操作，还是说兄弟，行了，我知道你那里有可以买我十年石油的美元，你知道我这里可以卖你十年的石油，我知道我可以买你十年的货物，你知道你有十年的货物可以卖我，怎么样，我们签个五年协议，你用你现在的多少美元为抵押担保，咱们未来五年不走美元渠道了，可以不？

就这样，人民币和卢布直接交易，其实说白了是货品交易，有必要时用一下美元（比如俄罗斯提出需求），这跟必须兑换美元不一样的。

信用货币的信用支付，必须控制在信用发行方手中。做不到，那就意味着信用货币的崩塌，是必然发生的。