主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀

比如我说的1比4，是考虑参与其中的人也就是全社会至少 70%的人有充分的沟通意识并能达成共识。因此有人已经触及能上能下的基本理念。我再其他帖子提过，实际情况能做到1比8或者1比12就很不错了。

对比当下，比如为房地产循环辩护的，无论他们怎么辩解，解释不了，我们年轻人失业率在2019那会超过22%。，

我曾经说过一件事看，围绕房地产循环的利益，他们为了稳住房价是愿意接受 人口下降到7亿的社会模型的。这背后逻辑无非就是穷人不生孩子，外劳填补低生育率缺口。任何对去年实际生育率水平有所了解的人都会对房地产这波遭遇的冲击是没有任何悬念的。我说过去年了解到浙江某地级市，在22年底到23年初，终止妊娠比例从19%提高到49%，那么因为感染而推迟生育的比例多少，因为经济冲击延迟生育的有多少。在这种现状下，比照历年经济下行数据，这些都可以算出来。虽然去年是个特例，但是如果长期维持房地产在高位影响下的，年轻人低生育率。人都没有了，维持地产现有价值，那是自欺欺人。

我们进一步探讨，在2021年疫情爆发前，我们这里有个小伙子去法国读和人工智能有关的数学。他的反馈是，在算法上已经可以支持制造业回流发达国际。但是，这需要发达国际社会各个阶层自己内部分摊成本。法国政府为此开始了谈判，谈判的过程和一部分结果我是被震惊的。（下面要说的我是同步写在西西河几次的，想了解的可以找那时候我的帖子。）我了解的有关进程是，法国政府希望中产让利，服务未来的社会向数字化转型。中产阶层寸步不让，这就有了那时候兴起的黄马甲运动。虽然黄马甲运动有美国资助的影响在其中，但是法国中产拒绝为社会转型让利这是事实。也因此，法国垄断财团在 新冠期间采取了我前面吃惊的反向操作。就是一边放纵老人死亡美其名曰削减社会福利开支，一边他们模式中产中有能力架构数字社会底层的那批 专家和工程师死亡。我们这里反馈就是，法国垄断财团 宁可放弃进入数字社会的先发权利，也要保证起统治地位在法国的绝对安全。这就是把信息安全拱手交给美国。

好回到你说的，我实际在说，我们国内围绕地产循环的利益为了房地产保值，他们宁可人口降低到7个亿。（这事我在2020年左右写过）他们和法国垄断集团为了自己即有利益，尤其是即有利益维持的政治权利乃至经济事务中的比例优势，他们可以付出任何多数人来买单的代价。事实上摸索数字化那么多年，当年和人推到数字化三要素中数字化将成为社会生产要素中排他性的要素的时候。有理智的人都明白，围绕金融和地产为核心的社会循环，和数字化是本质上有矛盾的。这种矛盾已经在王权时代，资本主义生产方式和封建土地贵族生产方式的冲突展露无疑。

再进一步说，这次围绕房地产利益集团卡位新冠的突击上台。他们的思路是，他们在党中央所有利益都要围绕党中央的号令转。实际是，2023年初央企就开始拒绝为房地产债务买单。22年底到 23年实际有过三次从地方到中央，从银行到股市的房地产刺激每次都过万亿。这时候博弈，已经到谁主张什么谁掏钱。到这一步，就是我说的路线问题。这不只是不同路线谁为主次的问题。是，因为2022年的博弈，围绕地产和围绕数字化的选择各方都不能接受对方继续站在舞台的中央。通俗的说，谁都不希望自己主政转型期的时候，把各种眼里的隐患带入下一个周期循环。是的随着中国下一轮围绕产业升级不断迭代的社会数字化进程，我们的经济发展到新阶段后，中国人的恋土情结迟早会再次把数字化进程中的积累沉淀在房地产启动新一轮房地产周期。但是我也提过，仅仅围绕 从计划经济到 市场经济的结构调整，我们制度层面和人事层面的磨合用 20年。现阶段的转型，市场经济为核心是不变的。因此磨合期中的制度性调整，希望你有充分的谨慎。就在节前，我和几个小伙子讨论数字化进程。其中一个曾经陪着大领导访问中央部分主管副职的家伙明确的说，就眼下的博弈，XX年人根本看不到经济刺激和 对应人事安排调整的迹象。

请务必留意，西方从大航海时代到资产阶级革命胜利用将近两百年。并且资产阶级胜利后，哪怕资产阶级和王权并存到，欧洲列强瓜分世界的全面丰收期。围绕 资本主义生产方式和 封建贵族土地经济循环之间的冲突，最终还是 通过一次大战和二次大战来解决他们内部冲突和矛盾。这个过程中，一叠叠王冠落地了。向数字化社会迈进的任何突破，下一阶段，每一步大概率都伴随激烈的路线斗争和 由此而来的社会冲突。

至今为止我的乐观还是基于，路线斗争不波及社会层面。没有重蹈80年代物价闯关后的覆辙，这里我要增加你思考中的一个变量，是谁对这个至今为止能兑现的不波及社会层面提供了保证。当你找到这些问题的答案，我想你再看现在这些讨论的内容，或许能别开生面。

最后还是那句话，当一切混乱和社会震荡乃至动荡结束。社会形成合力后，再出发。在此之前谨慎些没坏处。