主题：除了中国老婆谁都靠不住 - 某美华在伊朗被拘禁到释放始末 -- 睡莲

大体搜索下，柯特金这个人是个东欧血统（白俄罗斯、波兰、犹太）的美国人，如你所说是个俄罗斯或者苏联的专家。他看起来不会汉语，对中国也没什么专业研究。但是这个访谈，他提起中国，非常能抓住要害。蔡霞我了解不多，只言片语看到的她的言论，她基本就是骂习独裁。后者话说得反而不像在中国长大的，像个无知的外国人。

我泡澡的时候听了这个音频，和你说的应该是同一次节目。这个节目有点像锵锵三人行，但是主持人能力完全没法跟我们河北老乡窦文涛比，把握不住讨论局面，比嘉宾低了两个档次。

开头他们说的是二十大胡锦涛被架走这事。主持人评价是毛泽东游长江，开启了文化大革命。这个事件，是不是习近平的游长江，要开展习近平的大革命。柯特金评价是这是个非预期的突发事件。习近平在这次大会，通过人事安排巩固了自己的权力，但这是已经完成，都定下了的事情。婉转否决了主持人的天真看法。

他们谈到从文革时期的极度贫困，到现在的中国经济成就，即人均五百到两万美元的跨越，中国是怎么做到的？他提出最核心因素，是中国共产党的领导。在西方世界，这似乎是大逆不道的，另外一（两？）个嘉宾多次打断他表示反对。柯特金认为中国共产党，对中国人民自发的参与世界经济循环的行为进行了默许甚至鼓励（开发区还是特区，不确定这个翻译），并灵活依实际发展而逐步放宽旧有限制，这是导致中国快速发展的原因。他好像还举了个农民卖洋葱的比喻，记不住细节了。

另外一个事情，是对于中国的发展，主持人持相当负面看法。用我们（美国）怎么能让中国发展到这个地步发问，有点兴师问罪的意思。他用比较缓和的方式反驳：独裁中国的发展当然导致了很多美国人失业，是个坏事。但是也有很多民主国家，如日本、韩国，包括我们美国自己，的很多人从中得到了好处。指出包括意识形态发展和美国的实际利益两方面，中国的崛起都存在有益一面。

有人提出（国内舆论也常见），中国共产党执政合法性来源是和老百姓关于经济发展的契约：我给你稳步提高的生活水平，你给我独裁权力。（背后隐含的，或许是如果中国经济停滞，共产党就要完。）他对此嗤之以鼻：难道经济不发展，共产党会说：兄弟，没干好不好意思干下去了，我先匿了；还是中国老百姓会有个法庭可以去起诉他？

另外，他对其他嘉宾耿耿于怀的独裁也有不同见解。他说，大家所谓的独裁体制，一旦在体系内一直有竞争者，就完全不一样了。但是没有细说。在美国，讲多了独裁体系的高明之处，是不是属于政治不正确？

几乎所有嘉宾，对中国人民在中国经济崛起中的巨大作用都认同。他提起苏联最高不过达到美国三分之一的经济规模，却能维持和美国相当的军事力量，令人印象深刻。但是苏联却达不到中国的高度的原因，他提到第一点，就是苏联需要几个亿的中国人。后面才开始讲中国共产党治理跟苏联比的特别之处。

访谈后面还说了些疫情、俄乌的事情。泡澡到后面打瞌睡，也没那么关心，就没仔细听了。总的感受，这个人作为一个对中国缺乏可信信息渠道美国人（想想外国媒体怎么歪曲中国的），在谈到中国问题的时候，非常能够抓住要害，是个高人。当然因为立场不同，我们不一定同意他的观点，但是他的能力真没的说。

我之前对这个人完全无知，就这一次访谈的感受而已。英语水平也一般，说的不全面或者有错误的地方，请多指教。另外作为对比的蔡霞，我也没有深入了解过，只看过抖音的只言片语。如果党校蔡教授也很高明，我错过了，不是没有可能。