淘客熙熙

主题:纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan

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家园 说起革命史,我估计你不行,最近河里在骂毛主席,你没啥反应吧 -- 有补充

我不行,借着这个帖子多说一下。

毛主席是为了中国人民谋富强的,这不是说说而已。他是再湖南小有成就,然后去的北京学习的,然后是进了北大图书馆。

然后是参加了工人运动和下了基层,这个就是最近的电视连续剧也有所涉及。

再看到了种种情况之后,毛主席选择了农民,成了农民运动大王,除了彭湃等人,毛主席也是农民运动大王,你可知道吗?我估计你还是没在意,你一直在经济学里找你的主意和目的呢。

你没那么大的精力,更没有能力,所以我建议你还是别涉及这个话题了。

那么问题来了,毛主席的牛,在哪里,他及时的转向了,选择了农民运动而放弃了工人运动。

周总理则在上海搞了三次工人起义。结果大家都知道,都失败了。这说明当年的工人运动确实不适合中国国情,但是这种转向不是人人都可以做到的。

迷恋城市是中国是一批中国共产党人的执着,他们也迷信苏联的经验。

在此,共产党内部有三派,亲苏派、完全执行苏联派,亲苏派传统中国派,中国本土派。

两个亲苏派都是学习和教条苏联经验,以为一如何就如何。

你要记得,我估计你还是不知道,毛主席是领导了秋收起义,但是及时转向是毛主席做的,他们本来是要进攻城市的,结果毛主席半路要求转向了,这个转向是在中央命令到达之前完成的。并且收到了余洒度的阻挠和反对,但是毛主席凭借政治领导人的职务强迫了大家遵守命令,为此余洒度(他是军事领导人)离开,到上海向中央汇报,从此离开了革命之路。

我说这些是为了证明毛主席有灵活性,其实你们确实读了很多书,但是你们的脑子基本就是一团浆糊,你们的思想也是收到了官方话术的影响,这事因为周总理有意的压低了党史中毛主席的巨大的作用,就好比你和我争执粟裕下江南那样。

众所周知,毛主席被压抑了很多,但是即便这些,党中央中共组织,都受益良多,如果不是周总理博古胡闹,中央苏区不会丢,起码和福建19路军的合作必然成型,那是另一种苏区成长历史了。就是长征,如果毛主席留下来,也不会像项英那么蠢,那么惨。

当然,中共组织也非常重要,毛主席熟读群书,他想的是历史的经验和教训。是团结人民。当然能也有苏联经验,共产党组织经验。

在这里,他确认了苏共军事斗争模式不可行。在中国的农村他需要采取什么方式,虽然六大文件是后来发到毛主席这里的,但是团结王佐袁文才就是违背党的组织原则的,六大文件只是确认了不要团结土匪,这不仅是苏联的想法,更是亲苏派传统中国派周恩来的想法。

总的来说,周恩来建立的新中国就是今天的新中国的差不多的样子,摒弃一些资本主义特色,接近朝鲜特色社会主义模式吧。

总的看来朝鲜是部分抛弃了世袭门阀制,中央权力大,周总理的设想应该是东林社会主义。

在这里毛周似乎有个重合,既团结大部分人,但是毛主席团结的是王佐袁文才和农民,和付柏翠等农民仁义地主等等等人。周总理可以说是王佐袁文才之死的上级责任人。他们的牺牲加大了中共战斗的难度。

这点他们是不同的,从骨子里来说,周恩来总理不喜欢农民。这个可以从后来他的重庆谈判和占领东北他的错误可以看出来。

如果是毛主席选择了彭真,那么就不会由林彪罗荣桓的到东北。林彪高岗罗荣桓是东北解放的核心战斗力量。

再说说付柏翠,在中国历史以来,皇权是不下县的,本来中共帮助国民党基层建立了农村组织,这是毛主席的功劳。

但是这涉及到了核心封建社会农村问题,减租减息,减租是啥,减少地租;减息是减少高利贷利息。

这些都是封建社会农村的地主和富农等人的核心利益。

为此,国民党不惜发动了412反革命政变,杀了几十万国民党左右基层党员,那时的国民党右派还有良知,知道减租减息的必要性,也愿意为之奋斗。

之后是人头滚滚,历史在农村恢复原状。我在想,作为一个右派,你愿意奋斗吗?呵呵。

再说付柏翠,也是毛主席的争取对象,联合对象,付柏翠是谁也不得罪,但是我部分减租减息,当地的大地主就是他家,他说了算,可算是仁义地主了,从此走向了自治方向。

他是让利了的,尽管如此,新中国成立了,他立刻交出了地方自治权,获得了更好的名声。国民党为何容忍他,因为他们这个地方,也不影响别人,给国民党的孝敬一点也不少,国民党虽然进不来吗,但是,也没啥损失,付柏翠也不宣扬共产主义。就是传统封建自治,各方面都不得罪,也不让借自己地方搞别人,同时自己也有一定的军事实力,符合传统封建道德水准。

所以毛主席同意了他。

甚至建议亲苏派不要反对付柏翠集团。

而亲苏派到中央苏区,是因为要夺取毛主席的权力,他们获得了成功,借用的借口就是你说的这个政策。

毛主席是为了团结各方面,对富农比较宽容,在付柏翠集团,可以宽容,但是对于苏区内部的情况,必须团结贫农,必然要部分牺牲富农的利益,毛主席只是反对亲苏派的对富农严厉,并不是不惩治富农,否则贫农怎么信你?

自然贫农也遭到了极大的反弹,至于今天有一些混乱的说法,自然是周总理的加工,还有改开派的混乱描述罢了。

毛主席连王佐袁文才都支持,怎么可能不相对温和富农呢,而不处理富农问题,毛主席怎么建立农民核心领导军事政权?哪有两全其美的事情?

你以为贫农感激富农的高利贷吗?

仅仅憎恨地主的高利贷吗?

当年,也是后来,蒋经国借用红军的威望,在康泽大屠杀之后在赣南减租减息,差点没把自己弄死,最后一地鸡毛,蒋经国的要求仅仅是减租375。

https://baike.baidu.com/item/%E8%B5%A3%E5%8D%97%E6%96%B0%E6%94%BF/11066404?fr=ge_ala

这还是在清除了我方势力的基础上,但是回来的胡汉三,也带来了强硬的反对力量,蒋经国石油兵,但是还是不好使,这还是用了我军方式和苏联方式呢。

关键还是他们沉不下去,哪怕蒋介石很少向他要赋税,也解决不了蒋经国的困难,后来蒋经国就放任自流了。

百度这个歌颂是不对的,蒋经国的成功是假的,对比东北的剿匪,差距就大了。

的确有一个问题和不同,毛主席是定义自己为仁义土匪,类似付柏翠的仁义地主。这样才有了王佐袁文才的联合。只是可惜周总理不认可,总想定义自己为官府,但是又做不到,所以,中央苏区全部丧失,红军也牺牲绝大部分。

这是亲苏派崇信李德的错误,更是亲苏本土派周总理军事水平极低的问题,其实他的军事水平就是极低,怎么也不上路。

所以,才屡次以中央军委的名义催促粟裕三下江南,破坏毛主席决战中原的大计。

总之,此一时彼一时,但是毛主席绝对没有错误。

至于解放战争华北北方的问题,有一些地主逃跑是很正常的,当然也有贺龙手段过激的问题。

但是基本是问题不大的,这是抗战后阎锡山和傅作义实力大增,聂荣臻无法反抗的必然结果。

这是国民党集团对抗战根据地地区的必然报复,这是没有办法的事情,你不能为了讨好富农而牺牲贫农的利益和基础。因为,你是共产党,天然必须站在人民的利益上。历史决定,富农不可能在民国占据中国人民中的大多数。

在这里,我要夸夸我的太姥爷,作为一个上中农,家里地不算少,但是如果家里早点分家,那么就不够解放后分地的标准。

家里人口多,但是我的姥爷,比较孝顺而封建,不愿意分家,分地,认为i欸自己是不孝顺,结果就熬到了解放,结果因为超标而被分地了。

但是我太姥爷居然没有觉得所谓。一生都没有抱怨,70年代末期89岁而终。

我估计和他的经历有关,共产党抗战时期是我党的号房,吃饭办公完就走。村里有特务,第二天基本上鬼子就会来采访。

当地不算根据地,但是是敌我中间区域,我军也时常活动。这不重要,因为共产党在那时的作风基本上没得说,让人民看到希望,虽然不是解放的希望。

经常因为筹集粮食被鬼子伪军打,国民党呢?对不起,基本不来。

解放战争,国民党也很少来,除非交战。

太姥爷的亲家,在山海关有几十买卖,算是小有所成的小商人,村里还有点地,结果有一年,几十套买卖突然完了,瞬间破产了。

我估计是国民党搞的。一个人坐火车回了老家,连个票都没有,逃票回来的。我太姥爷明白人知道咋回事,啥也没说,能说啥呢。

亲家回来两年就去世了。窝囊死的呗。

我想,这对于老爷子触动极深,所以解放后分地后,国家有点过分,他也不愤怒,至少我没看到他的愤怒。最多因为日常生活骂骂人。

家里几百亩地,还有二三十上地,就这么分了,没几个人能承受得了吧,家里的东西也被分了一些,哈哈。

姥爷因为分家病了一场,因为没有及时分家被分了地,又病了一场,哈哈,但是也没怎么骂过共产党,小心谨慎到了改开。哈哈,还行吧,92善终。

这是他们的光荣,也是我们小辈的光荣,呵呵呵。

这些似乎都应该感谢毛主席共产党新中国啊。

毛主席致力于研究中国历史,要求中国人站起来,需要团结协调的办法,但是不是出让共产主义,呵呵,这是关键,哪怕是苏联派共产主义组织,也是极其可贵的,老中国历史是不行的,否则不能软弱两百年。

当然可以以后崛起,但是你罗桑愿意等待几十年甚至更久么?我以为,你是不会的。

亲苏派就要求复制苏联经验,这个显然不行,而亲苏本土派则是杀了算了,不要考虑那些。

这个也真不行,只有靠毛主席调节,像四渡赤水那样精确调解。像辽沈战役打锦州那样调节才可以。

这就是林彪歌颂的毛主席的能力。

你我谈的土改就是这里,亲苏派当时可能恍惚觉得在苏联支持下,我们也会占领北方,所以搞一下也可以,刘少奇确实有这个行为模式,有时也很粗暴,但是具体执行还是看各个地方,所以毛主席这是批判事情,而不是刘少奇本人,因为那时刘少奇的执行比其他人更有效有力,尤其是超过周总理。

可以说刘少奇在毛周之间,可能有点倾向于周总理的操作模式。

这次批评是对的,但是问题产生是正常的,解决也是合理的,至于你说的逃亡,恐怕不是你想的那么简单。

当时人心确实浮动,你只是以新中国成立,事后诸葛亮的心态评价当时,还有周总理和稀泥和改开造假的因素。

改开党史造假很奇怪吗?庐山会议不就是造假了吗?

我估计你无话可说。

通宝推:绿色蔬菜我的爱,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 这伟大的转折虽然不完全能说明我的思路,但是还是有点意思的 -- 补充帖

扎西会议--总结了土城之战的经验教训,确立了老毛的领导地位 https://v.douyin.com/ik8dDNw7/

这个电视剧很有意思,暗示了很多的问题,我估计也不一定是导演有意的,只是随着对事实的披露,那些真实的东西就出来了。

湘江惨败后博古死不变通(伟大的转折1)

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