淘客熙熙

主题:【原创】三笠舰纪行 -- 萨苏

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家园 老兄你这是在为辩论而辩论了,我决定挂免战牌……

老大,我开始有点佩服你兜圈子的能力了

讨论的对象明明是“敷岛”级的原型究竟是Majestic还是Formidable,你看现在这个包袱皮抖得……

最后再跟一贴:

我列举出Sovereign和Majestic的装甲厚度加以对比纯粹是为了反驳你在上一帖中说的“majestic 开始时哪里重视平面防护了,majestic的deck 装甲比前级还薄半寸呢。”这一说法。

从行文中判断,按照你的逻辑,显然是Majestic的deck装甲比前级薄,因此得出Majestic不重视平面防护的结论。

那么事实如何呢?按照我的理解,Majestic的前级是Sovereign,因为采用了哈维钢,Majestic的水平防护要比Sovereign强得多,不应该简单地靠比较装甲厚度来推断战舰的防护能力。(一般情况下,我是不会假设别人犯简单错误的,但是这一次……话是你自己说的,别怨我。)

而现在你又说你指的不是Sovereign,而是Renown……暂且不管Renown和Majestic分别是哪一年加入皇家海军的,以及由此推断得出的Renown到底算不算Majestic的“前一级”——因为按例,你肯定还会找出别的说法来,比如说Renown比Majestic更早开始设计之类的……

OK!就拿Renown和Majestic比吧,在你贴的那个网址上,关于Renown的甲板装甲厚度是Deck 3inch,即使拿Majestic上deck armor最薄的部分(2.5inch)和它比,Majestic还是比它强啊(因为是哈维钢嘛),怎么也联系不到“Majestic与前级相比不重视平面防护”上。

除非有特殊情况,新造的主力舰必然比先前的火力更强、防护力也更高,这是个基本常识,与是否特别重视哪个方向的防护无关。为什么老兄你非要纠缠于这个细节呢?从这里怎么推都推不出有助于你的论点的论据啊。

BTW,还是你贴的那个网址上,关于Majestic的说明里有这么一段:

The largest class of battleships built, the Majestics proved good ships, and set the standard for British capital ships for the next 3 classes. The class was an improvement on the previous Royal Sovereigns

哎哟,皇家海军好像是把Sovereign当作Majestic的“前一级”哦。你自己也说了嘛,Renown是“二流货色”……

至于Swiftsure Class及其他……关它们啥事啊?说的明明是“敷岛”级的原型……俺跟不上您的跳跃性思维,所以只能决定无视了。

“敷岛”级(包括三笠)的原型是Majestic——这是一个广为认知的事实,也就是咱通常说的“权威说法”。

既然我认为比较reasonable的那些解释你都无法接受,那么再继续纠缠下去就是纯粹的浪费时间了。因为看起来不管是一般性常识还是权威说法,只要与你的认识相左,你就根本不可能接受,总是想法子找个别的话题来岔开……

研究历史的时候,怀疑一切是一种美德,但是在挑选素材的时候玩“选择性遗忘”可就不太妙了。

所以,我决定give up,我尊重您的看法——“敷岛”级的原型就是Formidable了!

相信有耐心看到这里的其他同好,也都已经有了他们自己的判断。

这将是我关于这场讨论的最后一帖,Good Luck!

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