淘客熙熙

主题:【原创】凤凰不死,只是重生(上) -- 晨枫

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    • 家园 怎一个赞字了得!

      排排坐,吃基础知识的果果……

      先恶补ABC,比上火吵架要紧一百倍!

    • 家园 【原创】凤凰不死,只是重生(下)

      大运和大客在原则上的差别解决后,还有具体定型的问题。最大的问题就是:大运、大客应该多大?航程应该多远?这些问题决定了大运和大客的设计的基调。

      中国空军现在的主力军用运输机是运8和伊尔76。运8是和世界上使用最广的C-130同级的运输机,性能良好,功能完善,使用灵活。但用于运载快反部队的机械化装备时,运8、C-130就有点勉为其难了。重量是一个问题,LAV轻型轮式装甲车的大小的重量就是围绕着C-130的装载能力设计的,M8轻型坦克也是一样。这样一来,战场上需要的防护能力、火力就受到限制。这种削足适履的做法在美军中受到强烈批评,对快反装备的发展也带来极大的限制。美军由于已经装备了大量的C-130,只能将错就错。中国空军装备的运8在数量上远远不能相比,还有机会更改,所以不应该将大运局限在这个吨级上。

      伊尔76是前苏联为取代运8的原型安-12而设计的,速度更快,航程更远,载重量更大,并保持了良好的野战机场起落性能。中国进口了相当数量,使用经验十分满意。但伊尔76依然有机舱不够宽大的问题,用于装载主战坦克太局促。在载重量上,伊尔76同样很局促,勉强能装载T-72,但不足以装载中国的96、99式坦克。

      美军最新的运输机是C-17。C-17具有机舱宽大(可以运载M1坦克)、载重量大(达75吨)、航程远(达4400公里,有空中加油时可以达到无限航程)和起落性能好(对跑道的要求不超过C-130)的优点,是结合C-130的野战机场起落性能和C-5的战略运输性能于一身的优秀运输机。但C-17这样的运输机十分昂贵,对解放军是有点不必要的奢华。在可预见的将来,全球快速部署不是解放军的主要使命,所以航程可以降下来一点,4000公里就足够了。如果有联合国维和行动的需要超过航程的能力的话,可以在友好国家中途加油。若是载重量以能够运载一辆战斗状态的主战坦克的话,那55吨就够了。考虑到主战坦克重量不断上升的趋势,可能放宽到60吨比较合适。机舱尺寸应该能够容纳96、99和计划中的新主战坦克,以及红9甚至东风15这样需要战略机动的武器系统。这样,理想大运就然而出了:

      上单翼,高平尾,大尾门,四发,载重量约60吨,最大起飞重量约200吨,航程约4000公里

      如果大运的要求相对清晰的话,大客的要求就远没有那么清晰了。大客的概念首先就十分模糊,到底多大才算大客?在运10的年代,载客120人就算大客了,现在120人的载客量只有支线客机的水平,而载客200人以上的波音787反而算中型客机了。当然,中国的标准可能和空客、波音不一样,不是一定要A380、波音747才算大型客机的。

      如果不抠字眼的话,中国最需要的是两的级别的大客,一是波音737/A320 级别的窄体客机,载客150左右;二是A330/波音777-200级别的宽体客机,载客250-300人左右。

      宽体、窄体不是一个简单的尺度问题,这里面反映了市场定位问题。客机的宽度是客机所有指标中最重要的。机身宽度大,每排就可以多安排座位;或者相同座位数时,座位的宽度就大,就舒适。机身宽度大,可以装载的航空集装箱和散件行李就多,就可以多搞“副业”,增加盈利。机身宽度大,座位所占的面积比例就大,走廊这样的“无效面积”的比例就小,经济效益就高。这个问题可以反过来理解,如果机身窄到只能在走廊两侧一边安排一个座位的话,那座位所占面积的比例就大体是2/3,走廊占1/3;如果机身宽度增加到走廊两侧各三个座位的话,那座位所占面积比例就增加到6/7,而走廊降到1/7。更宽的宽体客机可以达到每排10座,当然需要双走廊,否则边上的乘客要翻越千山万水才能到走廊,就太不方便了。即便有两条走廊,座位比例还是达到5/6,而走廊为1/6。每排座位数多的话,达到相同载客量就不需要太长的机身,这对乘客上下飞机是很有利的。拖着行李和孩子在窄小的走廊里走三十排才到自己的座位,是很令人恼火的。如果需要走50排的话,非发疯不可。每排座位的分布也是有讲究的,由波音767的2+3+2,有A300的2+4+2,有波音747的3+4+3,有波音777的2+5+2,各有各的道理,但最靠边或最靠中间的座位应该离走廊不超过一个座位,这样进出方便,所以747和777的布置并不好。但不管怎么布置,较宽的机身是不同的布置成为可能。

      但是机身也不能随便加宽。增加机身宽度就等于增加机身截面积,就是增加迎风阻力和巡航油耗。增加机身宽度也增加机身的周长,也就是增加机身的表面积,增加摩擦阻力。增大的机身当然也增加重量。

      机身的尺寸对客机的成功非常关键。波音707的成功使波音707的机身截面在波音727、737、757 上得到继承,即使最新的波音737-800也依然使用波音707时代定下的机身截面尺寸。A300的机身比波音767更宽,刚好可以在地板下装载两个LD3航空集装箱,这对A300打败波音767十分关键。A300的更宽可以在不损失机舱高度的前提下,采用圆形截面,而波音767就必须用椭圆形截面才能保证机舱高度,实际上增大了机身周长和摩擦阻力。A300的机身截面被A330/340所继承,原因就在于A300的成功。大客要获得经济上的成功,必须非常仔细地选择机身截面的尺度和形状,这对今后的成功有着重要的影响。

      大客作为一个经济行为,就应该从目标市场的需求出发。大客在一开始估计以国内航线和亚太地区航线为主,用户以国内市场为主,兼顾出口市场。中国是一个很大的国家,又是一个人口众多的国家。亚太更是一个人口稠密的地区。中国或许应该像空客的起点一样,以高容量中短程宽体客机为切入点,首先发展A330级别的宽体中短程客机。波音737级的窄体客机现在在中国十分流行,但随着出行人群的增加,主要城市之间的航班必然越来越拥挤,必须向更大的宽体客机升级。中国的大客不能光看着眼下的需求,必须以未来20年甚至更长的时间作为设计的基础。只有在主要城市之间的干线流量解决后,才谈得到“二级城市”之间的点对点流量。而中国的几百万人口以上的城市汗牛充栋,在欧美都算得上主要城市,一旦流量上去了,根本不是波音737级别的客机能挡得住的。

      从窄体客机入手可能在技术上比从宽体客机入手的风险要小一点,但发展余地也要小一点。从窄体客机向宽体客机攀登,这就是一个坎,需要重新下决心,重新积累,重新冲击,可能最终不见得比直接从宽体入手有利。

      直接上宽体在技术上风险较大,但由于大运的关系,并非不可克服。大运在具体的飞机构件上或许难于和大客直接共享,但在设计技术和制造技术上是相通的。既然大运的尺寸相对固定,大客没有理由不充分运用大运的成果,而非要另起炉灶上窄体。在大客获得成功后,发展窄体的波音737级别的客机在技术上就迎刃而解了。

      这样的话,理想大客的基本型也跃然纸上了:

      下单翼,双发,机身宽度在A300的5.64米(地板下正好可以装载两个LD3航空集装箱)和波音787的5.74米(更加舒适)甚至A350的5.91米之间,但不大可能达到波音777的6.19米,载客250-300人,航程约5000海里/9000公里,最大起飞重量在250-300吨之间。

      在这个基本型的基础上,可以衍生出加长的大容量型和缩短的增程型,当然还有货运型、客货混装型和军用特种飞机(加油机、预警机、电子战机等)。增程型的最大问题将在于ETOPS180以上的认证,这是取得单发停车还可以继续安全飞行180分钟的安全认证,对跨太平洋飞行很重要。在进一步研发窄体客机后,中国的大客就成为一个体系,中国的民航客机工业也真正形成了。

      国务院的决定还规定了时间,那就是15年。这是一个很有意思的条款。一方面,中国的大飞工业基础还有很多空白,需要时间填补;另一方面,如果现在就开始一面创造条件一面上,15年间很多设计要求都会不可避免地发生变动。事实上,时间拖得太长是所有大项目的大忌,因为随着时间的变化,用户必然不断提出更新的要求,造成设计的反复返工,最后弄成面多了加水,水多了加面的尴尬。理想情况是积极准备,然后一鼓作气,一举攻下。在攻下的过程中,为未来改进预留接口,甚至根据技术发展的规划,对产品的中期改进作分阶段的升级规划。但是在最初的基本产品的研发上要及早冻结,拖太长的时间,这会夜长梦多,会坏事的。鼓气一鼓就15年不让泄气,要鼓出小肠气的。

      但针对中国大飞空白很多的现实,15年又是一个不得已的办法。事实上,这15年可以分两步走。空军的大运要求急迫,空军对风险和成本的承受能力比民航强,先从大运入手未必不是一个办法,这也是笔者一贯主张先上大运的理由。在研发大运的过程中,飞机上的各种系统的研发同步跟上,通过在大运上的实际应用,在实践中不断改进,提高性能和可靠性,为在大客上用国产设备创造条件。

      在自主研发大运的同时,大客可以同步上。把注意力首先集中在总体设计和系统集成上,而不拘泥于具体系统的开发上。通盘采用符合国际上行业标准的开放结构,采取拿来主义,将国际上先进、合用的产品为我所用。大客是民用产品,国际市场上可用的产品很多,不怕个别人捣鬼。美欧都有反垄断法,要挟供应商不得向竞争对手提供产品是违反反垄断法的,中国也有抵制的牌可以打的。如果给中国的大客有问题的产品,这对外国公司的信誉并不利,也是有法律手段可以追责任的。和国际接轨本来就是双向的。在拿来主义的天下精华一大抄的同时,国产的系统和器件积极按照国际上行业标准设计,取得经验和可靠性的记录,逐步达到和进口系统的互换。应该注意的是,大客和国产设备不是简单的进口替换,而是应该和进口产品在公平的基础上择优竞争。在一开始的扶持是可以的,但养成习惯就不行了,所以目标不能设得太低,否则永无出头之日。光靠价廉是不行的,用进口设备点缀也是不行的,必须在本质上有竞争力,有发展余力,苏联民航客机工业在使用进口设备后依然垮台就是一个先例。大客不是汽车,可以四年换一代,飞机公司没有这个能量,航空公司也没有这个胃口。

      定点分别定西安和上海也是有道理的。就是波音、空客这样的老字号也不在同时上两个白手起家的超级项目,西安不可能同时吃得下大运和大客。西安在大型飞机的气动和结构上的经验和上海在综合工业基础方面的强处正好两者互补。

      在具体的技术上,大飞有几个关键问题。一是发动机。大运的四发或许有机会采用进口发动机,但作为军用产品,长远来说国产发动机是必须的。中国正在开展一系列的航空发动机研制计划,其中或许就有从战斗机发动机的核心发动机向大运发动机衍生的计划。大客可能在一段时间内都需要采用进口的发动机。首先,作为民用飞机,进口发动机的阻力比较小;第二,国产发动机再先进、再可靠,也需要时间来证明。大客等不了那么长。可以一边用进口发动机,一边在国产发动机上积累运行时间,获得可靠性的记录。这里面的关键就在于大客应该具有能够在多种发动机比较容易地互换的能力,这在国际上有先例,不是做不到的。

      机翼是气动性能的关键,中国在超临界翼型的研究上已经有一段时间了,可能已经大有收获,正等待时机一显身手。是否采用翼梢小翼,包括像波音777-300ER那样并不翘起来、只是增大后掠的类型,还有待具体的气动研究决定。除了超临界翼,变弯度技术、层流控制技术等先进机翼技术也应该考虑,如果不马上应用,至少应该对这些先进技术可能的收益,在成本、可靠性上的代价都弄清楚,而不是一概否定。

      材料是另一个难关。常用的铝合金性能成熟、可靠,但重量较重。作为在经济性上要和国际先进水平竞争的大客,机体过重将是致命的,再先进的发动机也挡不住过重的机体,就像再强壮的郑海霞也跑不过王军霞一样。波音787是第一个全复合材料的机身,大客要直接上全复合材料的机身恐怕困难太多。A350没有那么极端,采用在A380上已经成熟的GLARE材料,这是玻璃纤维增强的铝合金。A350还采用了可焊接铝合金,大大改善了工艺性。中国在这些先进铝合金方面的研究成果不清楚,但中国得天独厚的稀土资源或许可以帮助中国出奇兵,在材料技术方面助大飞一力。

      除了技术上的问题,营销上的问题也必须考虑,再不能犯运10的研制和民航脱节的错误了。大运的研制和销售没有问题,军品的研产销政府可以一手包办。大客就不一样了。即使大客性能优良,在没有可靠性和经济性业绩之前,即使国内的航空公司也会对用巨资购买未经证明的产品犹豫不决。爱国主义难以作为主要的购买动力。即使是国有公司,也是要按经济规律办事的。靠行政命令更成问题,不光会在业界引起反弹,也会在国际上造成问题。时代不同了,中国可以对国际贸易中的惯例视若无睹的时代过去了,中国如果一意孤行靠市场保护和行政命令销售大客,必定引起美欧的强烈反弹,毕竟这是美欧赖以平衡贸易的重要产品。中国必须在研制的融资和研制成功后的销售中采用有创意的新手法,至少在面子上要说得过去。研制期间,可以仿效空客的做法,由政府作保人,向飞机公司发放有偿低息贷款,或者以销售红利的方式作为还款方式,从规定年限后开始从每架卖出的飞机中提取红利。在销售阶段,除了低息贷款外,或许可以这样:对于承诺购买大客的公司,每购买的一架飞机先给他们一架用着,几年以后换全新的。这期间航空公司等于帮着营业性试飞,也好帮助在实用中发现问题,作出改进。这样可以消除他们对于初期可靠性、实用性和维修上的顾虑,他们最终得到的飞机也是经过实践检验和改进的飞机,而不是试验品。当然,这期间的问题都必须是小问题,而不是涉及安全的大问题,否则大客根本不能有适航证。回收的飞机可以翻新,作为二手再出售。这时大客已经初步建立了信用,销路应该不像一开始那样困难了。同样的优惠还可以扩展到外国航空公司,只要有人愿意买。这只是一个思路,并不一定可行,但大客的市场推销将需要一些创造性思维,这是没有疑问的。

      20年前运10的上马和下马都有太多的历史悲剧,但是凤凰不死,只是重生。在烈火中涅磐而重生的中国大飞将肩负中国人的厚望,展翅冲天,将中华民族的复兴带入新的高度。

      元宝推荐:爱莲, 通宝推:庄汀,

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      • 家园 我觉得不必追求运载主战坦克

        飞机运坦克只有补充损失有意义,指望用飞机部署重装甲部队是不现实的。坦克本身就要集中使用,而且要冲很长的距离。机场到前线肯定至少有几十公里,坦克还要冲几十公里,这样要运的坦克不少,而且还有大量的后勤。要不冲的话,为什么非要坦克呢?要增强防御很多轻型的武器都可以,甚至运直升飞机都比坦克好。

        要远距离部署的部队还是轮式的比较好,我觉得飞机能运40吨,也就是根il76差不多就行。就算能运60吨,也不必追求能运坦克(宽度,强度不必要求那么高)。重装甲部队还是铁路运为好。

        我觉得大型运输机最优先的还是运输空军和海军需要的器材,运输陆军首先是空降兵够用,运轻机械化部队能起到一个增援作用就行。

        • 家园 有道理

          或许我过于被C-17的指标迷惑了。不过现代轮式装甲车辆也越来越宽大、越来越重了,还有机动导弹发射车和注入工程机械等其他装备。主战坦克能够空运到前线,应该还是有很大作用的。如果空运只能是轻装甲的话,除非重装甲部队能够从地面及时汇合,否则轻装甲部队的突进距离和方向就受限制,最多只能是战术或战役深度,很难达到战略深度。均有空运重装甲部队的能力,可以形成独立的战略方向,当然这不是运输机一家的事。我想能够运主战坦克还是重要的。

          • 家园 除非前线有完备的后勤

            否则把坦克运上去也没什么大用。一列火车能运几十辆坦克,一架飞机只能运一辆。一个坦克营30多辆就要30多架次飞机。飞机运坦克只能作为补充少量损失。但是一般需要远程空运的情况都是短时间部署或者投入后援,这类任务本身就是轮式车辆比较合适,因为轮式车辆对后勤的压力很小,就算战斗全重一样,也比履带的后勤压力小很多。因为轮式车辆在大部分地形不容易出故障,耗油也少得多。靠飞机部署能形成战役级别意义的重型部队其实是不现实的,这种部队只能是空降兵。用飞机运地面部队只能希望在很短的时间取得战术优势。

            • 家园 空降部队总是乘虚而入,不会硬攻的

              这时候有一个重装坦克营加强,威力会大不一样。“遥远的桥”那里如果有一个哪怕是“谢尔曼”连,那帮英国伞兵的日子也要好得多。当然这个可能不能这样比。

              火车运输肯定比空运要经济,量也大,但火车在战时受到的限制很多,能不能保持通畅很难说。而且火车只能用于内线机动,不能用于外线作战。

              如果不强调运送主战坦克,那大运就应该减小到运8的大小,没有必要超过25吨的载重量了。伊尔76都嫌豪华。

              • 家园 我的意思是

                运坦克需要加强机体结构,附带的技术难度就上去了,这一点没有必要。载重还是大些好。

                需要空运坦克才能改变战局的机会是非常少的。一个重坦克营要30多辆坦克,还有一大堆后勤设备。同样的运量可以运100多辆轮式车辆,需要的后勤设备比30多辆坦克还要少。而且轮式车辆更适合在密集的居民地作战,火力也可以不比坦克差,差的是防护和通过复杂地形的能力,但同时桥梁和道路的负载能力也有可能限制坦克的运动。运武直加上后勤设备也可以超过坦克的数量。

                • 家园 必须承认:你确实有道理

                  就是于心不甘哪,要是……要是……大运能运99坦……

                  要是轻装空降兵伞降夺取了台湾一个不大不小的机场,然后大运突击运进一个营的99,不需要大范围机动,作为机动火力,那震慑力和突击力就不是轮式车辆可以比的,机场周围的要点就不是敌人轻装部队能够轻易冒进的了。如果靠这能够牢固地夺取一个突击空运的桥头堡,那……

                  • 家园 所有跨海的都要考虑后勤压力

                    重装部队实际上是不可能的了。再说,台湾机场都靠近密集居民地,也是轮式的和武直比较合适。坦克是用来在广阔地形上大范围突进的,运上去又不冲,冲又没有后勤保障,那运他干什么?

                    我觉得需要的是强度不足以运坦克,但是运量能达到6,70吨的大飞机。首先的任务是运输空军包括直升机的器材,这个不难,跟一般货机差不多。然后是运空降兵,这个对低空低速性能有要求。而且空降兵空投的范围一定要密,所以肯定是运量大的飞机好。再其次是运输10几20吨的车辆,或者3,40吨的加长车辆。这样可以部署合成部队,包括侦查,通讯,后勤,工程等方面。效能要比运坦克高。比如运90式轮式火箭炮,红箭9发射车,轮式突击炮,车载或轮式的122mm炮,轮式的防空导弹等,3架飞机可以运1个连6辆车加上1辆指挥车和2-4辆后勤车辆。30辆坦克的运量可以运10个连,能控制非常大的范围了,不比30辆坦克好吗?还可以运战场监视雷达,综合指挥车,卫星通讯车,各类自装卸的后勤车辆可以与空降卡车和空降兵的其他轻型车辆配合分发物资(比如水),有很多有价值的东西可运,但是一辆坦克就要挤占掉很大的运量。不冲的话,坦克就是有一根炮管,加上比较结实。一辆红箭9发射车(其观瞄火控比坦克还要好)+一辆侦察车+一辆100mm轮式突击炮只需要一辆坦克的运量,从火力和生存力来说肯定比一辆坦克要强得多。坦克的主要价值在于长距离大范围复杂地形的突破中很难组织合成部队,坦克的单车作战能力就很有用。既然你只要固守机场这个点,要进攻也是距离比较近的密集居民地,那坦克的优势就没有了。还有,坦克即便是静止战斗状态也要开着发动机,大部分轮式车辆就不用了,对隐蔽性也很有好处。

                    所以没有什么可不甘心的,坦克是很威猛,但不是所有条件下都是最好的选择,谁让咱们现在货多了呢。

                    • 家园 挑一个小刺

                      空投伞兵用大飞机不见得有利。伞兵空投要密集是对的,但大飞机实际上不能做到密集空投,因为伞兵离机速度有限,只有那么一两个舱门或尾门可以跳伞,排着队跳,最后就是空投成一长条线。反而两三架小一点的运输机在同一地点先后空投,还要集中一点。

                      • 家园 先后就不密了

                        不仅要空间上密,时间上也要密。美国的82空降师就用C17空投,采用几架飞机飞成密集队形轮流空投的办法。再说还有空投的车辆和物资呢。

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