淘客熙熙

主题:【溜子撞墙记】草原战火——诺门罕事件(上) -- 冰冷雨天

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              • 家园 美国算岛国??那什么不是岛国?

                何况大多美国人都是欧洲移民后代;

                英国离欧洲大陆多远,日本又离亚洲大陆多远?

      • 家园 日军与苏军爆发的炮战挺神的

        日军的重炮是马拉的,那个150mm榴弹炮要16匹马拉,第一重炮联队那开上战场的重炮为16门,上了1500匹马(打仗么,还要有弹药、辎重啦),单说这个150mm榴弹炮哈,射程才11.9公里,苏军的M1937 152mm炮的射程是17.3公里(那时苏军152mm大炮射程最狠的能到30公里),更要命的是苏军占据了台地,地势高,所以对射时,日军占不到便宜,尤其是日军的观测气球被击落后,简直就是瞎打了。

        天皇的女婿(叫啥东久弥宫盛厚亲王)也参加炮战了,任野战重炮第七联队的中队长,指挥4门150mm榴弹炮,记得炮战中他被一颗近弹掀翻,大头朝下栽进沙坑:)

        随行的宫内省随员被炸死。

        这位好像就是东久弥宫盛厚亲王~~~殿下

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        苏军的M1937 152mm大炮(摄于kursk 1943)

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        • 家园 有点问题啊,我看到的说苏军在诺门坎用的是

          M1910-30式152榴弹炮,还有部分M1909。

          • 家园 那个M1937是我根据射程猜的,确实没查资料:(

            主要是觉得M1909/30与M1910/30身管太短,打不了那么远,所以猜测是M1937:)

            但从苏军上场重炮的射程表现看,一定会有一种长身管的火炮,等啥时有空再查查吧:(

            图为苏军的M1909/30,我很怀疑这家伙要能打出17公里的射程,那个M1910/30跟这个模样差不多。

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            • 家园 其实根据射程数据看17.23的确实应当是ML20/M1937

              但是我很怀疑这个数字实际上是后来的学家根据苏军的M1937数据写的,而不是根据实际使用火炮的数据写的,我看ML20的产量年表

              Year 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 Total

              Produced, pcs. 148 500 567 901 1,342 1,809 1,002 275 325 15 6,884

              到1939年诺门槛的时候苏军全部ML20只有700上下,这些火炮估计更优先装备西线部队,而不是驻蒙军这样的部队,就装备水平看远东苏军一直比较差。

            • 家园 但是呢,也可能是M1910/34,这个身管要长的多

              Weight combat: 7,100 kg

              travel: 7,820 kg (with limber)

              Length 8.10 m

              Barrel length bore: 4,240 mm / 27.9 calibers

              overall: 4,405 mm / 29 calibers (without muzzle brake)

              Width 2.34 m

              Height 1.99 m

              Crew 9

              它的各项数据都和M1937相当。

              Weight combat: 7,270 kg

              travel: 7,930 kg

              Length 8.18 m (with limber; barrel pulled back)

              Barrel length bore: 4,240 mm / 27.9 calibers

              overall: 4,412 m / 29 calibers (without muzzle brake)

              问题是数量太少,才275门的产量。它和M1910/30两个产量都不大,加起来才500出头

              • 家园 鸟语不好,诺门槛怎么翻译?

                其实俺看的大多说是M1909/30和1910/30,不过可以查查看

              • 家园 嘿嘿,干脆帮忙查查M1937上没上场,谢谢!

                苏联挺重视这一战,只有把日本打疼、打怕了,才能保东部平安,否则该两面作战了。毕竟苏联的战略重点在西部,那时欧洲已经战云密布了。

                印象里苏联的炮兵主帅都来指挥作战了,所以推测必得调来些压轴的东西。从苏联空军说,还把在西班牙打过空战的尖子飞行员也调来了跟日本人死磕:)

                苏联炮兵装备掰着指头数数,觉得M1937上场的可能性比较大,故有此猜测:(

                有时看战史类东西,可能在某些作品里,有的作者(甚至创作集体)对兵器不甚了了,所以疏漏也是有的。反之也是一样:)

            • 家园 还真有这么远的射程,差不多能有16800

              Available ammunition

              Type Model Weight, kg HE weight, g Muzzle velocity, m/s Range, m

              Armor piercing shells

              APHE BR-540 48,8 0,66 600 4,000

              APBC (from late 1944) BR-540B 46,5 0,48 600 4,000

              Naval semi-AP model 1915/28 51,07 3,2 573 5,000

              HEAT BP-540 27,44 680 3,000

              Anti-concrete shells

              Anti-concrete howitzer shell G-530 / G-530Sh 40,0 5,1 665 15,600

              Anti-concrete gun shell G-545 56,0 4,2

              High explosive and fragmentation shells

              Gun shells

              HE-Fragmentation, steel OF-540 43,6 5,9-6,25 650 16,800

              HE-Fragmentation, steel OF-540Zh 43,6 5,9-6,25

              HE, old F-542 38,1 5,86 660 13,800

              HE, old F-542G 38,52 5,83

              HE, old F-542ShG 41,0 5,93

              HE, old F-542Sh 40,6 6,06 650 12,800

              HE, old F-542ShU 40,86 5,96

              HE, old F-542U 38,36 5,77

        • 家园 东久弥宫盛厚王当时还不是驸马,照片是他在菲律宾前线的。

          这关系有点乱的,他爷爷是明治天皇的爷爷的养子,就是说他是昭和天皇的叔叔辈,和大正天皇同辈。

          他娶的是孙女辈!

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