主题：【原创】当年的BBS怎么没有成为现在的web2.0？ -- 铁手
家园 【原创】当年的BBS为什么没有成为现在的WEB2。推动力 看了很多人的回复和讨论，有一些是我想到的，有一些是我没有想到的，实在是很好。就继续把一些想法和看法写出来，希望能够继续得到一些讨论。
有朋友提到技术的问题。其实，我个人不觉得技术是关键。当然，现在的技术让很多功能的实现方便了很多，而且WEB的方式和原来的TELNET联网的方式也是根本的不同。但是从概念上来看，当初国内的BBS和现在的WEB2.0从本质上并没有很大的区别。
前面的讨论中有提到原来的BBS有很多人参与管理（管制）的地方，而目前的WEB2.0相对来说就更能体现个性化。这个方面，可说是仁者见仁智者见智。把网络简化一下，任何网站都是由内容制造者和读者两大群体组成。对内容制造者（作者）而言，自在的表述固然重要，有读者看你的内容也很重要。对读者而言，有内容看固然重要，有自己想看的内容更重要。WEB2.0的很多技术，是希望能够照顾到方方面面，既能够让作者充分的自在发挥，也能够提供给读者想要的内容。就举 slashdot.org 和 digg.com 这两个类似网站的例子。就我的理解，slashdot.org 是有人的参与管理，而 digg.com 就完全是靠读者的投票来从成千上万的文摘里筛选出能够让读者认可的好内容来。目的都是一个，就是通过某种方式来让好的内容优胜劣汰出来，这些好的内容才会吸引更多的读者参与。
虽然也是通过各种方式来吸引大量的访问者，但是如果停留在这一步，那么现在的WEB2.0和前次的网络泡沫的命运也不会相差太多。重点是在于，现在的WEB2.0，在提供便利的同时，也有了一种可行的盈利模式。这个盈利模式，很大程度上要和GOOGLE的搜索引擎有关。
WEB2.0有很多有趣的概念，有很多有趣的实现，如果只是停留在兴趣爱好上，当然有它的价值，但是作为资本来说，商业化是否成熟才是关键。在前一次泡沫中，很多的网站是希望实现某种方式的电子商务，并因而盈利。问题是在于，就象在网络外有那么若干几家大的零售商一样，电子商务的结果也是大鱼闷死小虾，一旦品牌出来，信任建立，小的电子商务是很难和已有的大鳄竞争。在这一次WEB2.0的潮流中，盈利的模式不再是电子商务，而是在线广告。起到强心剂作用的，就是GOOGLE的搜索引擎。
众所周知，GOOGLE有很好的网络搜索引擎。GOOGLE的主要盈利模式，是建立在搜索引擎上的广告系统。通过搜索引擎的能力，GOOGLE可以在一个人访问某个页面的时候，根据这个页面的内容提供相关的广告，从而让访问者更容易对这些广告产生兴趣而点击。因为这个系统的存在，作为广告商而言，有了一个方便的发送广告的渠道；作为网站而言，也有了一个方便的，可行的盈利手段。可说是三方得益。在网络越来越成为人们获得信息的主要手段之时，网络广告的重要性也越来越大。GOOGLE的广告系统，好比银行、股市的出现推动了商业的发展一样，也在某种程度上极大的推动了WEB2.0的发展。
可以说，GOOGLE购买YOUTUBE，不单单是因为它的流量，更因为YOUTUBE是一种新的网络媒体方式，和这个方式后所隐藏的巨大广告市场和丰厚利润。
但是，这些都是在非中文的网络世界中。我一直希望BAIDU也能推出类似的广告系统。大家都知道，在某种程度上，GOOGLE搜索中文的能力不如BAIDU的好，这是BAIDU的优势，但是，这个优势还会保持多久？BAIDU的思路似乎也和GOOGLE完全不同，还是和WEB1.0的YAHOO更接近，注重的不是自己的搜索能力，而是化大量的资源在内容建设上，比如收购的HAO123和百度的贴巴、百度知道等等。现在，在中文世界里，就缺一个和GOOGLE广告系统类似的广告系统。
想想看，报纸是靠订户的订费赚钱，还是靠报纸上的广告赚钱？思路是完全不同的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我是看到2010年1月17日的帖子传送来的，没想还得宝 谢老大。
“恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。”
家园 感觉web2.0更多的是一种噱头。 家园 百度纯粹是靠中国本土市场的 背后或许还有政府的扶植，离开了中国基本上没有什么外国用户会使用这个搜索引擎。以中国目前的网络建设水平，要建立或者收购类似youtube的网站不现实，风险也太大。而google是面向全世界的门户网站，它有这个能力收购，也有这样的市场需求，它的用户数和稳定性远不是百度可比的。这或许是两者根本的不同所在。
家园 单纯从竞争的能力而言，个人看法，GOOGLE强大太多了 目前的GOOGLE，可以说已经是巨无霸的巨无霸，整个体系非常成熟，非常完整，所处的是一个相对成熟的市场。最关键的是，眼界很开阔，理念很清楚，做事也受人尊敬。GOOGLE从搜索起家，赚钱是靠广告的系统，搜索功能，对它来说，是一个很好利用了的工具。
国内的问题，一方面是广告市场的培育，一方面还需要一些竞争，才有可能有更大的发展动力。
阿里巴巴，很可能是一个新星。
家园 问题还是在国内的网络市场发展很不完善 太多的皮包网站，有关代码和内容抄袭不说，一堆病毒木马，而且还存在一窝蜂现象，大量中国特色的网络骗子更搞坏了网络市场的风气，而且很多非市场因素的存在使得国外的好点子在国内也难以生根，这样的生长环境很难指望长出正常的嫩苗。即使是google要进入也得先服从中国特色的国情。
家园 我的看法正和铁手老大不太一样,web2.0的核心不是交互不是自由 而是长尾.最重要的并不是如何把用户感兴趣的内容推送到他面前,因为很多时候其实用户可能也不清楚他到底想要的是什么.
重要的是提供足够丰富,并且有效的信息,同时更为核心的是,要提供一个方便的查询功能,能够让用户基于自己破碎的,模糊的,甚至只是部分相关的错误的记忆找到自己偶然想到的东西.所以我把google所做的搜索工作看的更高,google这套搜索不仅仅是page rank+AD的配对组合.在google的帮助下,web2.0的搜索有了如下几个与1.0不太一样的特点:
1.兴趣组(Group),和一般看法不同,我的看法里,兴趣组是一个有效的筛选器,胜过它是一个交互工具,通过兴趣组有效的缩小搜索范围,或是提供更精确的关键字,来得到更为匹配的结果.
2.标签(Tags),同上,甚至标签也可以看作是一个兴趣组,即使它本身不产生交互,但是它也是一个非常好的过滤器.
3.基于用户自身兴趣的加权,1.0时代,排名第一的永远是最普遍受欢迎的(当然,google现在也还是这样),2.0时代,自定义页面+用户偏好记忆所起的作用要比1.0大得多,地位也不可同日而语.在我看来,这也是一个有效的过滤器.比如说在用户提交一个查询申请的时候,匹配的结果有两个,第一个是最普遍受人欢迎的,第二个所属的行业在之前用户曾经有过购买记录.那么在2.0的时代,第二个结果就应该提前,甚至提到最前.而不是机械的判断哪个更受欢迎.
所以我觉得,web2.0的商业出路在于通过提供低成本(一定要很低很低,因为种类太多了)的库存和运输方式,通过技术手段,协助用户,与其共同完成筛选过程.并为用户提供高效率(这个倒是不必要那么高,甚至比一般商品或服务的响应期长一些都可以),有丰富选择的产品和服务.
BBS缺乏这种有效的筛选器,也缺乏采集用户多方面信息的数据库后台,所以它想把用户资源转为收入,就很难了
家园 这个说法有启发 web2.0的核心不是交互不是自由，而是长尾这个说法有新意，很有启发。
家园 你这个看法很有意思 以前的BBS的确在数据挖掘上面功能有限，特别是需要查找东西的时候，不能和现在的搜索引擎的作用相提并论。GOOGLE的作用实在是很大。
作为用户或者访问者来说，的确会有很多你说到的问题：他们可能根本就不知道自己想要什么。我想，大致可以分为两大类，一个大类是有目的的要找某些特定内容的。这些人基本上会使用搜索引擎，或者使用WIKIPEDIA，等等。还有一个大类，就是看看的过程中找到自己想要的东西。这些人会到slashdot,digg那里去看有什么新鲜话题。就好比订阅杂志一样，就是翻翻看看，也许就看到了自己想要的内容。
好的方式，是要同时笼络到这两个人群。好比在YOUTUBE上看东西的时候，可以随机的看，但是也可以通过标签来找到特定的东西一样。很多人看youtube或者是wikipedia，基本上两种方式都会有。经常是去找特定的内容，结果看着看着就看到别的东西去了。
从商业化的角度来看，目前网络赚钱的方式，可行或者被证明可行的，大概就是广告和收费这两种方式。网上广告成功的最关键是从以前的随机广告（出现的广告和页面内容和访问者的兴趣等等没有直接关联）走向关联广告从而增加有效性，减低可恶程度。
这个方面，应该也是一个很重要的方向。
家园 长尾的问题 长尾是要有非常广泛的基数的……
除非网站之上（文化层面上）就已经存在筛选器了。