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主题:《战国风流》之 李牧(1) -- Bater

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          • 家园 被李牧击败的不是李信,而是恒(齿奇)

            也算当时秦之良将了。所以李牧的军事才能真不是盖的

            后来李牧曾再却秦军,秦王无奈之下才请出老王和杨端和,老王献反奸...

            李牧被害后,赵王万般无奈之下又想起被自己逼走 避祸魏国的老廉来,派使者去查探老廉的情况,老廉一听祖国有难,当即就要回国,还让使者看自己的饭量不减当年... 结果这使者是郭开的人,回来报于赵王说老廉一会儿功夫就三次如厕,赵王于是打消前念 ...

            想想赵国真是自毁长城的典范。战国七雄,秦赵名将最多,李牧更是与白起并列的超一流人物,可惜赵王一个赛一个的混蛋...

            李信是败在了楚国项燕的手下。那次也是李信过于托大了,只带20万就想灭老楚。瘦死骆驼比马大,楚国再衰,发发狠全国男丁都上阵,还是能凑齐百万军马的。

            • 家园 其实咱们受史记英雄主义影响太深,赵国那地形根本没法争霸,早晚亡国

              赵国对秦国有胜绩的好象就赵奢和李牧,前者是小打小闹,后者是的确牛。但李带得是边军,赵国用他就象一户人家冬天拆了大门当劈柴烧,就算不冻死狼来也要完蛋。况且李打来打去就是击退秦国人,越打越没人了。老廉对秦军并不怎么好使,当年长平之战他一去就被逼得守鸡窝了。

              关键还是赵国地势太差,西边的山西不好打下来,被敌人占了就可能被人据高临下进攻,南边更是一马平川,北边还有游牧民族虎视。况且土地面积比不上齐国楚国,肥沃比不上秦国,供养的人口有限。历史上这里的政权取天下的好象没有。

              • 家园 有...唐朝的李渊
              • 家园 魏国本来也是不错的,迁都大梁一下就差了

                再丢了河西之地就更多了秦国的威胁,秦国本来是仰攻结果变成了俯瞰

              • 家园 山西大半是赵国土地

                地理环境还是不错的,大唐不就是从太原起兵的么?关键是回旋余地太小,兵源粮源不足。大唐能得天下,是先发制人夺取关中,脱出了内线,赵武灵王好像也有进取关中的打算,如果实施,胜败还在两可之间——毕竟当时还没人敢去突袭秦国本土,出其不意的效果还是很大的。

                地理态势优劣的作用确实很大,不过也是需要政治军事的能力去保证的,秦国地理优势很明显,可是河西、河东、函谷关这些有利地形,都是在商鞅变法后夺过来的,此前照样被吴起猛揍。

                • 家园 总体来说赵国称霸属于高难度攻略,秦国属于低难度之一

                  赵武灵王的腹案两千年后满清实施了,不过他们也是两路包夹。单纯绕过山西从北进攻路太远,陕西方面只要抗一下就危险了。况且当时想吞并一个国家很难,燕国那样的齐国也没占成,别的国家不答应。秦国是靠一步步蚕食花了上百年时间才牛起来的。

                  地理优势的好处是让自己有一张不错的底牌,谁都会犯错误,有人满盘皆输,有人是小强。魏国当初多强,就走错一点然后就没戏了,她的地方太差,没法守。秦国发展过程中也不是没犯过错误,那个什么太后当权时就不怎么样,绑怀王肉票伤了人品,还尽搞远攻近交空耗国力,但人家玩得起。

                  俺觉得战国时不考虑人的因素楚国,秦国齐国最可能统一全国,其它几个基本没戏。如果燕国占了东三省也会比较牛,但这比较架空了

            • 家园 这儿时间上是不是也有点问题?

              李牧被杀后赵王迁三月就玩完了,似没时间再去魏国找廉颇。那么找廉颇似乎应该在李牧被杀之前吧?

            • 家园 这两位的确交过手

              不过李信是桓齮麾下的骑都尉,和李牧训练的赵骑兵交手多次,秦王政14年李信率3000骑追杀过赵将郭信。随后的番吾会战是李牧最后的辉煌。

      • 家园 俺还真不知道李广是不是李牧之后,哪位高人指点一下? :)
      • 家园 你跟我同一时间,为何我作了头名,你作老二?
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