淘客熙熙

主题:再外一篇:我陆军装备现代化管窥9 -- szbd

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      • 家园 TG的步兵习惯不是那么容易改的,

        是有这个问题。网上流传最多的这类把各类速射武器搬到小型轮式车辆的,都是13军的“杰作”,在其他部队未见,很大程度上仍然是试验性质(张军长自己筹钱搞的)。总参曾经搞过一个鉴定会,没有结果。

        TG的步兵习惯不是那么容易改的,所以才有那么多只解决了机动性,没有想到防护的轻型轮式车辆。在没被挨打前,不愿花钱搞德国的鼬鼠、英国的狐式那样的小型装甲履带车的。这些小玩意的成本确实不低。

        • 家园 13军的想法还挺多的...

          网上流传最多的这类把各类速射武器搬到小型轮式车辆的,都是13军的“杰作”,在其他部队未见,很大程度上仍然是试验性质(张军长自己筹钱搞的)。

          猛犸提到的这个问题确实存在, 今天看新浪军事看到一则消息, '我军列装新型单兵综合集成装具 水袋替换水壶', 仔细看文章才发现是成都军区某部和总后某研究所联合研制的新型单兵综合集成装具. 这个成都某部就是13军吧.

          link to : http://mil.news.sina.com.cn/p/2007-05-09/0820443188.html

      • 家园 机动能力和反应能力本身就是防护

        北京军区组织过坦克团和轻型机械化步兵团(轮式轻装甲车辆为主)的对抗演习。由于履带式装备的对于维护的要求要麻烦得多,战前的准备时间和装备妥善率都差很多,快速性隐蔽性也比不上轮式车辆,所以总是找不到抓不住对手,反而总是在行军时被伏击、驻扎时被骚扰。虽然绝对损失并不大,但是基本上无法完成突击任务,只能和轻型部队打消耗战,火力和防护上的优势根本无从发挥。

      • 家园 那个往车上摆刺猬的事

        好像就某部队好这口,作秀为主。比如说那个火箭炮,这个本身精度有限,是要靠数量来取胜的。小车能带多少弹药?而且作为特种部队而言,这个炮那个场合用呢?

        • 家园 就那8枚弹也不错了

          在阿富汗战争中,苏联的后勤和调动一般都是以10几辆装甲车组成车队。起初抵抗力量用近距离伏击,使用RPG攻击苏联的装甲车队,打掉3,4辆算很好了,马上就会遭到反击,因为火力密度太差(包括没有重机枪迫击炮这些),无法压制对方,伤亡比较大。后来有了63火箭炮,先在几公里外打上一轮齐射,苏军车队发生混乱后近距离埋伏的RPG再打,再来一轮齐射掩护撤退,效果就大大提高了。然后苏军开始用直升机护航,然后抵抗力量得到了毒刺。。。。。。

          我军这些轻型车辆上装的都是速射武器,用作武装侦察时与敌遭遇迅速开火可以马上撤,同时报告,任务就算完成了。若是破袭敌后方软目标,也可以很快完成任务。轻型车辆有轻型车辆的用途,不可能都是装甲车辆。

          另外,这种车载的火箭炮肯定会被W99速射迫击炮取代。

          • 家园 想想也不合适阿

            无论是遭遇战还是破袭敌后方软目标,火箭炮都不是很好的选择。

            那个游击队的例子,俺们好歹也是PLA,还没沦落到那个地步。

            • 家园 这个你就想当然了!

              我军的战术指导思想就是你打你的我打我的!没有什么么合适不合适!有什么样的装备想办法打赢战争!发挥人的主观能动性!

            • 家园 原来不是没有W99吗

              再说轻型车辆还能装什么武器啊。

      • 家园 关于后勤和通用性问题

        1,后勤简便的主要含义是修理维护性能好,倒不是零部件必须统一,比如集成电路器件修理要比晶体管电子管修理要容易得多,尽管集成电路本身的型号规格可能很多。

        2,在信息化条件下,应该统一的应该首先是顶层设计标准,而不是具体的零部件型号。比如电台,应该统一的就是频率波形加密解密规则等等。比如美国的1553B数据总线,LINK16数据链,都用了20年以上了,零部件变得妈妈都不认识了,可是数据接口的标准一致,就能保证互联互通。我国在80年代全面学习美军MIL标准,其实就是考虑到后来发展对于标准的要求。

        3,具体到武器的物理标准上,是否统一要看具体情况。比如火炮口径是否统一,很多人就存在一个误解,似乎我军的火炮口径太多了。其实身管压制火炮的口径主要就是122和152,现在要向155统一。至于坦克炮火箭炮迫击炮,本身对于炮弹的要求就和身管压制火炮不一样,口径统一了炮弹不能通用,实际毫无意义。

        • 家园 我军的火炮口径太多了的误解

          难道不多么?

          • 家园 口径是多,但是没有多到让后勤太麻烦的地步

            第一,身管压制火炮和火箭炮、迫击炮、坦克炮应该分开谈论,因为炮弹不能通用,所以即使口径一致,也根本没有简化后勤供应的问题。

            第二,身管压制火炮基本就是122和152两个型号,分别是团级和师级主炮,和西方的105+155类似。130是军级火炮。

            第三,其他的口径,比如76、85、等等,属于历史遗留问题,装备数量也越来越少。

            • 家园 同意关于口径的看法

              第一,身管压制火炮和火箭炮、迫击炮、坦克炮应该分开谈论,因为炮弹不能通用,所以即使口径一致,也根本没有简化后勤供应的问题。

              记得看到一个苏联叛逃西方的军官的说法,苏联的经验,战时情况下相同口径的不同弹药容易被搞混,所以苏联不同武器基本上不用相同的口径,看似极其繁复,其实更加合理。

            • 家园 部分同意

              而且还有个细节,就是很多口径武器只装备特定部队,并不是全军推广的,对后勤压力并不突出。

      • 家园

        1)后面要谈到

        2)那些车辆都是直升机能够运输的。轻型轮式车辆总是需要的,既然有这些车,车上有武器总比没有强。

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