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主题:【原创】2007年一季度机电产品进出口概括-1、负面数据 -- 小楼

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          • 家园 我是和人这样推演的

            首先我朋友的推演起自一个她做的基本判断:美国进入实质性经济衰退.我也是把这个作为推演的起点,具体原因河里几个高手如倥偬飞人兄\唵啊吽兄还有和我在中国金融开放问题上有分歧的MRandson兄都从各方面的角度来说明这个问题,如果有兴趣可以另外开话题这里就不多叙述了.

            同时,日本经济尤其是本轮经济景气随时都会结束,日本经济尽管表面看起来样样好其实忧患重重实在不亚于中国自身经济问题.所以前不久刚退休的英国金融时报的首席评论员在做职业生涯的最后经济评论里把日本的经济说成是还在努力挣扎的日本经济.这不是一句空话.在我2007一文里有提及,日本在2004年的时候国家与地方总债务就达到了GDP的140%.而且一直以来,日本每年在财政支出与税收上的缺口就不小于至少30万亿日圆.而且,即使日本经济目前形势再好也无法挽救这个趋势,这是结构性问题与制度性问题,不是经济景气与日圆贬值可以独立负担的.这个话题我随后就和美国结合在一起说.

            今年日本和明年的美国执政党都需要面临大选关,选民顾及国家面子但是更关心的自己的钱袋子.随着各种经济数据提示美国和日本即将到来的经济衰退,选民是不会管你在什么经济周期的.也不会不管什么长远不长远,我要过圣诞节,我口袋扁了就换人.事情就那么简单,所以美国和日本必须要弄现钱,但是事情却远没有那么简单.

            (出去会,一会马上继续)


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园
            • 家园 假设今年印度以雨季异常导致农作物大规模减产开始

              为满足国内的基本需求印度必然大量进口农产品,从而刺激本已价格高企的农产品价格,农产品价格上涨将会带动一系列工业原料价格上涨,而印度的农产品需求将会在金融市场放大,印度国内通胀无可避免急速加剧,印度2000亿外汇储备面临维持汇率和大量进口农产品和工业原料的双重压力,无论重点放在那一头最后的结局都是一样,如果试图放在两头,那么只能加速最后的崩塌。而在此时金融市场必然面对热钱回流的压力,印度卢比的大规模贬值是可以预期的。

              和东南亚金融危机所不同的是,印度面临的是无论卢比如何贬值,农产品和工业原料的需求是一定要满足的,这将导致国际市场农产品和工业原料进一步上涨,这波上涨的原因就不在于美国滥发金圆券,而是在10亿人口的具体需求被市场放大所导致。

              假设假设中的卢比贬值和农产品、工业原料再次上涨发生的话,全球通胀将会从资产领域蔓延到粮食领域,现有的“不健康”经济体将会面临一次巨大的冲击,而“不健康”经济体受到冲击后的反应会反过来刺激市场,因为如果仅仅工业原料上涨还处于一般的通胀范畴,而粮食上涨则极易导致所谓的恶性通胀,在恶性通胀的情况下,无论本币的汇率如何低,对于经济特别是出口是毫无好处的,美元的强势将会再次确认。

              对于中国,面对此种情况的发生,重中之重是不惜任何代价在假设情形发生之初和最高潮维系人民币汇率的稳定,如果人民币能够始终维系对美元汇率的相对稳定则可以继续跟在美国背后一起分享全球资源大餐,甚至可以腾出手来扩张自己的势力范围,如果人民币没有挺住,终究会沦为被操纵的工具。

              葡萄兄,是否可以如此理解?

              • 家园 实际的博弈我看到的就有几重,我就单以印度

                为视角做一点点利弊分析.

                先是基础需求这一块.印度首先会发生短缺的就是农产品,在我现在能触及的资料里,印度三年来蔬菜的价格上涨了2-3倍.印度的主食是小麦与豆子,今年世界范围的小麦减产已经使现在的进口小麦价格比前几年上涨了3倍.而且作为世界小麦出口前5中的美国\澳大利亚\乌克兰还有法国都不同程度的减产,减产水平达到最近数十年来的最低.这直接影响到了世界小麦出口时常的波动,而且更严重的是象印度这样的人口大国如果粮食不能自给那么在国际市场不能充分有效供应的情况下,有外汇储备也买不到货色的.以去年现在的小麦价格来计算,250亿美圆就可以使当年的小麦期货清盘.一旦形成大投机盘,印度面对的是一个无底洞,为什么后面一起说.

                一直以来,印度进出口都是贸易逆差的局面.而填补贸易逆差所带来的外汇缺口,印度有三个主要渠道:侨民汇款\国际援助和资本帐目顺差.其中侨民汇款最近几年稳定在300亿美圆,国际援助随着冷战这个大背景时代的结束对印度经济的支撑的重要性大大被削弱至今没有起什么大的转变.(冷战刚一结束,由于苏联的解体,印度一下子失去了苏联这个最大的国际援助来源国与重要的出口市场从而直接导致了引起印度全面经济改革的由国际收支引起的经济危机)而最近十多年来的印度改革的成就使印度利用其比中国完善与发达的资本市场来吸引国际资本不断涌入.这些资金不但弥补了印度由贸易顺差带来的缺口,也从实际上拉动了印度经济的全面提升.如果用简单的方式来对比的话,中国的模式是巨额基础投资=>吸引直接投资(尤其是制造业领域的投资)=>扩大进出口=>扩大就业=>刺激消费>全面经济发展;而印度的模式是重点发展服务业(改革后前期首先重点培养的是软件业)=>利用金融市场的发达刺激国际资本进入本过资本市场=>刺激消费=>刺激制造业=>刺激基础设施建设=>经济全面发展.由上面的模式里我们可以看见,对中国模式而言最重要的环节是进出口,所以我一直把汇率看做当前中国经济问题里最关键的影响要素,我的观点人民币汇率升值也好贬值也好中国都获利但是急升急贬是最忌.而印度模式成可持续取决于资金的不断进入,在当前来看资本项目的顺差对印度经济的发展有绝对重要的影响.所以印度政府自改革以来尤其是最近几年以来都是高调的与热情和自信的,对比中国一直努力营造的和平崛起形象.印度更强调的是,印度的经济更有竞争力商业回报价值更高.不是因为印度人自大与夸夸其谈的性格决定的,那是由印度经济现在的基础:对国际资本的需求来决定的.

                相比几百亿美圆的农产品进口需求而言,印度人尽管会因为弄产品价格上涨感受一定的压力.只是印度政府可以当然认为印度国民可以好不在意农产品的波动,因为只要资本对印度的前途充满乐观,那么源源不断的资本进入就可以应对印度因进口粮食激增而带来的外汇缺口.毕竟印度有2000亿美圆的外汇储备,毕竟国际还对印度充满"乐观"

                要是问题如此简单,那印度人有理由自信满满.

                (未完)

                • 家园 续完

                  自2000年后,印度的贸易逆差连年翻番,以2004年印度贸易逆差是200亿美圆,到2006年为480亿美圆,预计今年将突破700亿美圆.这样巨大的贸易逆差主要是来自石油产品的逆差.随着印度消费的逐渐旺盛,印度现在在消费领域增长最快的是旅游汽车和地产.而且印度的农业与工业的增长现在对化工产品需求也是连年激增.但是,印度至今为止在一般贸易上还是逆差高企.并且,依赖消费刺激与资本市场拉动的印度经济最近几年出来开放国际对冲基金投资印度地产与金融外.印度人对于通涨与汇率的控制努力,几次都因为直接间接影响到印度金融与地产市场的稳定而终止.即使是在制造业上的努力,也因为基础建设与开发区用地问题几经反复.总之,印度如果想在不影响消费增长的情况下缓解内外贸易的缺口就只能继续依赖资本项目的顺差.那么出于资本项目顺差的考虑,就最好放任汇率股票与地产的不断攀升,而这样对印度制造业没有丝毫的帮助.这不,印度纺织业由于汇率问题在经历2005年对美出口160%的增长后今年对美国纺织品出口将减少2.1%.小楼也说过,印度这样快的汇率增长将不可避免大大削减印度产品对中国出口的竞争力.

                  而印度,要想既保住增长又维持稳定还要保证制造业这个真正解决大量就业问题的有效途径的稳定发展,那么只有期待一次危机.一次真正意义上的世界性危机来使印度获得完成转型的必要资金,使这样巨额的资金获得在印度无选择的投入的当然理由.这样的机会,已经超过经济学所可以影响的范畴.所以我认为,印度在赌,赌注是国运.不过一直以来印度的国运还是不错的,起码至今为止当印度遇到依靠自己能力无法过去的门槛时,总有这样和那样的势力会出于各种考虑维持次大陆的现状,而这样的考虑往往与遏止中国有关.印度选择在今年发射新烈火导弹,并把在介绍里特地表明北京在新烈火导弹打击范围,不是无心不是炫耀,是一种有深层战略动机的选择.印度人爱忽悠,但是他们不傻,他们知道他们没有更好的选择.

                  然而对于印度来说,来自经济与外部世界的危机终究还是暂时与可通过对内对外妥协来交换的问题.所以祸起萧墙,印度的问题始终是国内.印度中央政府,一直以来奉行的财政政策是使地方严重依靠中央.这样的做法,直接导致了印度选择走参照苏联式样的混合经济,也导致了象塔塔这样来自孟买的帕西人财团发展长期被遏止.但是在这样过了几十年后,控制印度传统贸易2/3的依旧不是印度教财团.并且,在印度经济改革之后最活跃的地方集中在东南与西南.西南是帕西人财团的传统大本营,那里还有基督教财团与锡克人财团活跃的身影.东南尤其是著名的软件开发重阵班加罗尔与海得拉巴都是人口过亿的民族聚集邦.并且一直自印度建国以来,那里分离主义势力都很活跃.当年导致拉.甘地遇刺的印度出兵斯里兰卡,就有威慑印度东南部与斯里兰卡叛乱组织遥相呼应泰米尔分离主义势力的因素在其中.至于印度东北部,自印度支解东巴后独立的孟加拉族人在印度的分离主义运动一直都是印度政府的心病.而对于这些,对于2/3武装力量集中在印度西北一线的印度,一旦危机爆发印度人要面对的也许远远不是一次经济意义上的危机.在获得独立财政能力后的印度地方势力,尤其是印度地方分离主义势力迟早是印度中央政府的心腹大患.一次危机的来临,无论对印度影响有多大,那都大大提高印度西南与东南沿海地区的重要性,到那时再找借口忽略那里的基础设施建设已经不再可行.可,那最终受益的会是谁呢?这些,我想让印度中央政府去综合考虑吧.所以印度在印度经济发展最蓬勃的时候,会向伊斯兰堡伸出橄榄枝会在对中国竭力防范的时候又竭力发展与中国的共同利益,甚至在不丹问题在尼泊尔问题上对中国做出示好的姿态.那些不是印度人爱好和平,那些是综合考量后的计较.

                  有意思的印度.这还只是印度,2007年作为一个玩家的印度.

                  (完)

                • 家园 前两年跟葡萄探讨过巴基斯坦的重要性

                  现在,重要的是沙特得继承人问题。

                  沙特目前在海湾资金流向中国中是主力,但是美国现在有在沙特意图换马的意思,要拭目以待吧。

              • 家园 印度这种事情不是头一回了吧?

                其效果好像没有你说的那么夸张:)

        • 家园 这个就是我说的象传销一样做美圆的道理

          首先,中国向世界范围进行市场拓展与资源采购需要硬通货,而中国的人民币在短期里不会是硬通货,所以中国必须要在世界几大硬通货中选择一家来捆绑.

          第二,由于人民币在技术上境内境外不流通,所以对在境外的人民币中国中央政府没有回赎的当然义务.这样实际使我们的人民币成为一种即享有与硬通货捆绑之便的货币(如人民币在东南亚地区的准硬通货地位),又不承担硬通货回赎义务的有利地位的一种货币.(所以美国以至西方现在突然要中国承担大国责任,估计是回过味道来了)

          最后,出于游戏规则制定的考虑,也出于技术层面操作的可行性考虑,现在中国人民币不以牺牲自身短期利益为代价(所谓汇率损失)不断加强美国在世界货币领域的霸主地位是有很实际考虑的.尽管中国和欧盟互为前三位的贸易伙伴,和日本之间的贸易大体地位也如此.但是,无论是欧元还是日圆,在当今的世界贸易交易货币份额都远没有达到美圆那样80%的绝对比重.我很难想象,依托欧元与日圆可以支撑自2000年以来中国每年20%甚至部分年份达到30%的对外出口的增长速度.

          所以就中国现有的体制而言,正是由于美圆的泛滥和与之相应的全球化带来的一系列问题成就了中国的崛起.谁都可以把美圆看做罂粟,只不过有人把美圆看做这种植物的果实,有人则愿意把美国看为这种植物的花.至于谁这样看或者那样看,我们在刚结束不久的G8峰会上可以看见如此泾渭分明的不同人群.抗议这中基本没有中国人,只因为中国把美圆做成传销了,大体如此了.

          • 家园 非常有意思!赞一个!

            有两个新的问题:

            1、人民币在境外作为结算货币,这是中国经济地位坚挺的象征。不过要是中国货出境,外方用人民币结算,中方怎么把钱汇回来继续经济周转呢?不是人民币不能跨境流动吗?至少难以通过银行转账那样大规模流动?

            2、中国现在支撑美元,对中国是有利的,这我完全同意。不过这罂粟到了支撑不下去的那天,中国有应对准备吗?小楼兄提到实物型经济,当然非常有道理,但回到物物交换是不大可能的,还是要有货币中介,那新的主导货币是什么?过渡过程会怎么发生?

            • 家园 举例并试回答

              前几年,一个资源广阔的区域发生不可抗力因素.被波及的国家,经济骤然陷入瘫痪.中国人,带着批砖头去T国帮助援助被毁坏的基础设施以恢复他们支柱产业旅游业.然后,感激的T国给中国人优质的木材供应权,而这批木材直接去了S国以帮助那里恢复该国的支柱产业捕渔业.不仅如此,改国由于缺乏支付能力,而且急需大量的船用机械.所以中国人不仅为造船厂提供大量的优质木材,也顺便帮助中国一批濒临倒闭的船用机械制造企业占领了该国的船用机械市场.大致60%-85%之间的份额.而作为直接回报,该国在世界上有几样前几位的资源的优先权给了中国人.这只是在那次灾难中某个普通中国商人身上的一幕.还有值得一提的是,在灾难里受到中国大力援助的某歧视华人的国家,在今年也削减了原本供应日本的天然气而把相关份额转而给了中国.为此,气愤不已目瞪口呆的日本媒体说:你们难道不知道我们是发达国家么?顺便说一句,那次灾难让一个叫李连杰的中国人从此改变了自己的人生道路.

              试回问题:

              1.严格意义上中国是外汇管制严厉国家,也是严禁人民币流通境外的国家.实际上,境外人民币规模已经到美国人成立境外人民币交易市场的地步.(那市场目前影响小远不仅仅是交易量的问题)中国地下钱庄可以在段时间兑换几千万甚至几亿大量的国际硬通货,那不是黑钱庄与腐败可以解释的问题.那里面有猫腻.

              2.在答别人的回复前我说,在美国的霸权优势消失前,美圆的危机自然由美国人操心.我们第一是要活下去,第二是要活下去,第三还是要活下去.现在和美圆绑在一起的全球化是实现中国利益最大化的最好途径.我们没有退路.眼下这一关,是国际政治经济再分配的关口.中国人在几年前就已经做了很不错的准备,具体的成就算是用不菲的代价获得在在一些地方经济自由出入不受阻碍的承诺.简短的说,就是获得了被划的新地盘.经营好这些地盘,无论什么货币是世界主导货币,还是全世界是否将成为一个经济有机结合的体系,还是如今的全球化繁华若昙花一现.那时候的中国,进有全球在分工的更高端位置(现在已经有高下通吃制造业的味道),退有自己的地盘养家糊口.不至于现在进出都捏在他人之手,苦不堪言.

              如果说,中国继续韬光养晦的政策埋头苦干是最稳妥的经济方针.但是,今天中国的经济已经今非昔比.我们想藏起来,可我们可以当对手对我们真的不闻不问么.我说过,现在的中国掩耳盗铃是最好的策略.不过这个策略需要一定的外部环境与内部环境相互配合,过去的是过去的时代变了.

              期待中国之变,鲤鱼龙门一跳.

          • 家园 人民币升值对船公司等物流供应商已经有损失了吧

            听说汇兑损失很厉害,船公司正在做调整,价格差势必转嫁到货代、报关这些行业。

            • 家园 其实小楼已经给出答案了

              整个链条的开始就是从美国攻打伊拉克后引起石油价格飞涨从而诱发基础原材料的全面上升.这个上升里美圆的泛滥起到了关键性的推动作用.

              从价格来看,中国的损失非常大.但是从实际效果来说,巨额的美圆供应实际即使我们中国的劳动力资源获得充分释放,而且也使我们被释放的劳动力有足够的资源尤其是能源提供了必要的物质保障.两者缺一不可.

              对于中国,今天到了转型的第二轮.不是因为我们自愿,而是因为由于我们大进大出的经济带来了人民币升值的压力与世界其他廉价劳动力的竞争.对于此,我们必须放弃以往的粗放型的大进大出方式来维持.但是,处于成本与短期利润的考虑,没有多少业主会主动放弃一种在十多年里证明可行有利的模式的.

              所以,我们的领导人现在做的是去非洲去东南亚去南美洲这些第三世界国家.用我们购买资源的美圆为我们的出口与经济提供再循环的一个市场.只要抓住这样的一个循环,我们就可以与进口原料出口发达国家的第一循环相成环环相扣和相互辅助的产业体系.这样无论是第一世界发生经济危机或者第三世界发生各种不可抗力导致经济崩溃我们都可以从中获得丰厚的回报.

              要做到这一点,我们不仅要做好转型.而且要作好转型中的衔接,这个是最惊险的一跃.而且我们的对手紧紧咬住中国的人民币汇率与知识产权纠纷和贸易摩擦这一块,就是要遏止中国实现转型.事实上,在后发达地区实现这样转型成功的都是美国控制下的所谓盟友.如果美日等发达国家放手中国完成转型,那将是龙归大洋,天高海阔任我遨游了.中国此刻就在惊险的一跳中.只可惜很多人只看一点尤其是股票那一点忧心憧憧,齐心协力和国家过完这一关,这个钱途无量,股票还不一路发.

              现在别太唧唧歪歪,惊险的事情还在后面,在今年.今年算是历史的转折点.

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