淘客熙熙

主题:【原创】忽悠:用中国武器收回马岛 -- szbd

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    • 家园 击沉谢菲尔德不是两家超军旗配合的结果吗?

      好像是舰船知识介绍过,当时两架超军旗低空接近,第一架突然爬升,做了一个反u字跃升,同时雷达开机,得到位置之后将信息传给了第二架,由第二架发射飞鱼将其击沉。

      当然,诸位谈的也许是早期情报,那就是另一回事了。

      • 家园 应该算是三架超军旗配合,外加海王星导引

        阿军此战出动了三架超军旗,发射了两枚飞鱼,一枚命中谢菲尔德,另一枚被附近护卫舰的干扰致盲。谢菲尔德的被发现和初期目标指示都是阿军的海王星完成的。

        其实马岛海战中,阿军的S2海王星功劳大大的,但光芒都被超军旗、天鹰什么的掩盖住了。

        • 家园 所以5月9日以后

          当海王星因故障停飞后(总共只有两架),阿根廷的战场情报保障立刻陷入瘫痪。不得以只好启用里尔喷气式客机代替,因为没有远程搜索雷达,这完全是肉包子打狗的行为。战争中阿军军衔最高的阵亡者就是在搭乘里尔喷气进行侦察时被击落的。

          网上有一篇《福克兰战争中的空中力量》,对英、阿参战兵力、战局演变和双方实力对比有很详尽的分析。

    • 家园 阿根廷空军目前的境况也很不好

      主力飞机只剩下几十架A4和普拉卡,幻影3和幼狮基本都封存,海军航母退役后也剩下没多少。其实力和巴西相比差了一大截。不知道是不是经济不景气的缘故。

      关于击沉‘谢菲尔德’,曾经有个说法是苏联的海洋侦察卫星给阿根廷提供了情报。但后来给否定了,现在公认的说法是‘海王星’反潜巡逻机提供的目标指示,它的对海搜索雷达范围在‘海标枪’的射程外。

      顺便说一下,那个海洋侦察卫星是个相当厉害的东西,当时苏联发射了不少这类情报卫星,是其反舰体系中重要的一环(另一个重要环节则是TU95远程侦察机)。它们首要任务是监视美国航母战斗群,为TU22之类的反舰轰炸机提供早期目标情报。

      • 家园 苏联卫星的说法不大可信

        就美国在海湾战争中用卫星找Scud导弹发射点的情况来看,从卫星到前线“直线”的话,还要至少30分钟的传输时间。苏联接到信息,决定传递给阿根廷,通过外交途径(苏联和阿根廷没有盟国级的保密军事联系,很难想象如此机密的信息可以通过一般途径传送),再传到超军旗的基地,怎么也得几小时,这段时间里,谢菲尔德的位置已经出去几十海里了,对只有40公里射程的飞鱼来说,必须重新获取目标和锁定。

        • 家园 对。我也觉得这说法太假了点

          可能是西方有点轻视第三世界国家军队的素质,加上那种‘敌人的敌人就是朋友’的心理,才有了这样的传闻。

          阿根廷过去一直是军人右翼独裁政府,和苏联的关系没好到哪里去,根本不会在这时帮忙。

          另外再补充一些,海洋侦察卫星提供的只是一个大概的方位,之后测定目标的精确位置还是得靠TU95——虽然航母战斗群会保持无线电静默,但是E2预警机的雷达信号还是能被TU95在远距离侦测到,由于一般会在空中保持两架或两架以上的预警机,因此通过多架侦察机不同时间内测得的数据,就可以推出航母的方位。不过这个体系在离苏联海岸线较近的距离发挥的作用才能大一些。像汤姆克莱西《红色风暴》里那样的情况还是有点悬。

          • 家园 图142有非常强大的搜索雷达

            图142是图95的海上巡逻型,不光可以侦听,还可以搜索。不过F-14的防卫圈太大,等图142进入搜索范围了,也差不多是就等着对方扣扳机了。

            • 家园 那个I波段的雷达搜索距离是多少?

              网上没查到准确的数字,有一说是400公里左右,不过应该不准,因为这已经是进入航母外层防空圈内了,没有相应掩护是不会冒这个险。

              有一个小细节:TU95的型号里,专用海上侦察型是‘熊’D(电子侦听、雷达搜索、中继指示等),TU142则是‘熊’F型,虽然也保留有侦察能力,但它的任务主要是反潜巡逻。

              • 家园 熊D是大肚子熊,图142是小肚子熊。

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                大肚子熊D

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                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                小肚子熊F

              • 家园 容我查一查再胡说八道

                由于地球曲率和“熊”的升限的关系,400公里应该是比较合理的。这虽然在航母的外层防御圈内,但这只是说F-14可以飞到那么远的地方作战,而不等于这个半径内就是滴水不漏。“熊”还是有机会的,就是一旦雷达打开,F-14肯定随后就到,“熊”只有打时间差,在被打下去之前发出航母的位置信息,别的只有自求多福勒。

          • 家园 阿根廷当时是美国养大的军事独裁政府,可不敢沾苏联的边

            加尔铁里自己就号称是美国养大的孩子,他之所以能从众多将军里面脱颖而出也还是靠美国支持。实际上,马岛战争后期阿根廷军事装备匮乏曾动过靠拢东方集团的念头,但没付诸实施。老加倒是收到过卡扎非提供的一飞机物资,感激得不得了,就这样还被军队同僚警告,不要和卡扎非这样的反美国家走得太近。

            • 家园 美国军方好像是支持阿根廷的

              开战前阿根廷期望过美国的支持,因为两国军方的关系很好,很多阿根廷的高官都在美国军校受训过,和美军的高级将领是同学。可惜美国军方说了不算,考虑到冷战正处于紧张阶段里根认为英国作为盟友比阿根廷更有用,所以要求在隐蔽的情况下尽量支援英国。阿根廷的总统好像不完全是个人独裁,最高的机构应该是三人委员会,加尔铁里本人好像原来是参谋长,但不实际掌握军队,所以后来也不难被赶下来。

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