主题：【原创】兄弟连故事1：那棵并不存在的树 -- 山一程
家园 这点不能同意 相比之下我们过去文学作品中的那种高大全就太可笑了，不食人间烟火的英雄终究是不存在的。不食人间烟火的英雄是不存在的
不过文学作品里的高大全并不可笑
相反
接近高大全的英雄人物在那个时代并不缺少
自己不能理解
并不说明就真的不存在
- 复 这点不能同意
家园 嘿嘿，板砖不少啊 不过文学作品里的高大全并不可笑相反
接近高大全的英雄人物在那个时代并不缺少
至于那种高大全可不可笑我不知道，但河里不少人叙述过一些老兵的故事，其中不少就是晚年生活困难但还是说不肯给政府添麻烦的。这可笑么？《金光大道》看过吗？同样是共产党员，我更喜欢《红日》里面的缺点多多的石东根、《高山下的花环》里粗鲁率直的靳开来，但绝不会喜欢《金》里面的毫无缺点、完美无瑕的高大泉，吹得天花乱坠的极左文学作品和真实的老兵回忆是两码事，请不要把这两者混同起来，国内的文学史里这方面的反思和论述应该有不少的。
最后麻烦不用给我定性成对这也无法理解那也大惊小怪，西西河里的党员不止我一个，共产党员不隐瞒观点，看看我的原话：
事实上军人胜利后获得自己的战利品是理所应当的，只要不是横加掳掠就无所谓说得很明白了吧？一个反法西斯战士经过浴血奋战，最后用一把缴获的鲁格尔手枪作为永久纪念我想这没什么问题吧？
至于E连抢不抢劫那是他们的自由，反对也没有用。和钢七连的战士们相比，这是两个不同历史文化体制熏陶下的军人习性，我对我们军队给老百姓挑水、上海街头露宿的士兵是尊重和景仰，对温特斯则是喜欢和欣赏，这两者如果在你们的眼里不能共存，那就算我这些话没说好了。
- 复 嘿嘿，板砖不少啊
家园 感情您理解的影视人物里的高大全 不过就是金光大道里的高大泉
我对我们军队给老百姓挑水、上海街头露宿的士兵是尊重和景仰，原来这些您尊重，景仰的士兵，不在您的高大全之列
那就没什么好争的了
至于这句话
对我们军队给老百姓挑水、上海街头露宿的士兵是尊重和景仰，对温特斯则是喜欢和欣赏，这两者如果在你们的眼里不能共存，那就算我这些话没说好了。还真是比较费解，怎么就得出不能共存的结论了呢？
家园 就这个定义问题跟您再探讨一下 高大全的定义恰恰是从《金光大道》高大泉的名字引申出来的，文革后期新拍的那些老经典电影以及文学作品基本都是按照“不食人间烟火”这个标准来塑造主人公的，这也是当时宣传的需要，但不是概指所有作品，事实上建国17年涌现的大多数作品人物塑造都是比较切合实际真实可信的。这是一个特定历史条件下的专有名词，李云龙和姜大牙这样的英雄要是在当时根本不可能诞生。
看来真是我没说清楚，如果把上面那些话举到第一个回帖上去就好了。
家园 金光大道里的高大泉的确也稍微过了些 不过兄弟认为是演员或者是导演的问题
把个人物塑造的太假
不是说这个人物假（当然可以探讨）
而是演得太假，太生硬
纯粹是表演的问题
就我的理解（毕竟我没有在那个年代生活过，这些理解自然是来自别人的讲述）
那个年代的革命觉悟应该是相当高的
从不利己，专门利人
一心一意为大家为集体也不是什么少见的现象
当然
限于当时普遍的知识水平认识水平
有些事情具体执行起来或许尚有可商榷之处
但是某些英雄人物/模范人物
应该还是比较接近'高大全'的
至少那些塑造不会是完全的凭空想象
总还是会有些群众基础的
家园 最后一句是回答这位河友的 什么鸟人性化，共军一切缴获要归公就不人性化了？只不过你无法理解而已我是从语气和前后逻辑上来猜测的，在他看来似乎我说美军人性化就是说我军不人性化，二者只能留一不能共存。如果我的猜测有误又或是之前不能面面俱到地全面表述自己的看法，那就只好敬请这位仁兄谅解。对于您提出的问题，我是从一开始就局限在"文学作品"这个范畴之内来作表述，看来我也许应该在前面再加个“极左年代下的某些”之类的定语就好了，似乎就可以避免这个本没有任何必要的争论。
我下次多注意就是了
家园 老兄/老弟太客气了 哪里有争论那么严重
毕竟都是人民内部的问题
应该算是讨论吧
家园 你完全理解错了 我只是认为那种把犯小资错误搞小资情调之类的当做所谓“人性化”大肆宣扬而不满罢了。
倒也不是完全针对你那篇文章，更针对目前的一个潮流，君不见拍个军队题材电视都一定要安上几个美女军官，搞上两三个n角恋爱外加违纪讨个美人欢心之类的，他们把这叫做“有血有肉的军人形象”，全然不顾观众看得倒牙。
军队是以阳刚之气为基础的纪律部队，违纪行为也许能被理解，但绝对得不到赞扬。奸淫掳掠在外国军队中可能是合法行为，但中国军队中这是严格禁止的。以美军的的价值观衡量中国军队的价值观，并指责后者可笑的行为，不能说是一种合乎逻辑的行为。
- 复 嘿嘿，板砖不少啊
家园 没人给你定性 “哈美”这个词是你自己加的。
是没看过还是没看懂我的话类似语气请慎用。观点争论请勿对网友个人引申。
- 复 嘿嘿，板砖不少啊
家园 先花一朵，消消气，俺接着就讲E连搜罗“战利品”的故事 家园 倒没生气，辩论么，有什么说什么呗，花等下文
家园 西人有海盗情结，不好和中国类比的。