主题：对吴大姐太失望了。 -- 老广
家园 土共对外的理想主义应该是个很有意思的话题，特别是土共自己 在慢慢地具备了成为帝国主义的潜力，那句“永不称霸”到时候要有新解才行
家园 可以做到的 一是中国几千年的传统并不那么富有攻击性，二是立党宗旨马克思主义再怎么样与时俱进也不会赞成称霸和侵略（苏联那个是继承了沙俄不用说），三是最重要的，几百年以来资本主义强盗们把强盗规矩已经让世界每个人基本上习惯和接受了，中国跟着继承这个资源就行了，用不着那么显眼地称霸，四是，西班牙荷兰-英法-美国-中国一波一波的代替统治，开出的条件的确是越来越优厚这是历史趋势。
ps，我发觉自己在这里浪费太多时间，虽然没什么水平，但是发言最积极的就是我了，唉。闭门戒网反省几天。
家园 日元升值的问题 都说怕重演日本泡沫， 有几个真正搞清楚日本是怎么摔跤的。 广场协议同时日本也开放金融市场。 当时日本利率很低， 美元利率很高， 大批日元被换成美元套利， 然后日元升值， 美元利率下降。 所以日本大量以低汇率兑换成美元后购买的美国国债收益率下降， 然后在被匆忙地按照已经涨上去的汇率兑换回日元， 这么折腾几次搞垮了日本银行。什么事情都有简单的答案和复杂的答案， 非要把日本经济的问题归咎于日元上涨， 那是不愿意动脑子。 日元上涨后， 日本不是拿那钱去买美元国债， 和美国地产泡沫的话， 日本现在不会是这个样子。 而且即使现在的日本不也很好吗？ 怕个什么劲啊。 关于日本我在我那个系列里已经提了， 不多说了。我还是不太明白。
这个来回折腾搞垮银行，这个好理解。但是日元换美元再换回升值后的日元，好像是让美国人大赚了一笔，可是我始终不不明白老大们为什么总是回避这个问题：日元的大头还不是在日本国内，美国人赚走的日元又能有多少呢？每一个普通的日本人还不是享受日元购买力成倍提高的好处。不可能让美国人赚走的日元占了日元货币总量的50%以上吧？ 其实关键存在这样一个问题，大佬们没有一个提到的，倒是我自己悟出来的：美国人通过这种金融货币战争是赚走了不少日元，日本是吃亏了；可是因为美国老大对日元升值在政治经济上的首肯导致了日元占了全世界的便宜（单方面大幅升值谁买你账啊，老广系列里不也提到谁不想提高币值好多买点年货，但是要让别人认才行啊），所以日本毁的是制造业的进一步升级，但是从财富总量来说是赚了很多的。通过此举，美国得到以下两个好处：一劳永逸的消除了日本制造业对美国的全面威胁；二是通过金融货币战争赚了不少日元，然后把日元购买力提高的负担转嫁给了全世界（因此日本实际上没有亏），所以其实是美国自己占了日本的便宜同时又间接剥削了全世界。
日元升值后的危害其实还是很严重的:
日本空有大量先进的发明设计，却因为成本原因无法大规模推广生产。须知高手竞技一步落后步步落后。
升值后产生的泡沫对产业的危害：
泡沫破了其实并不伤根本（对于制造业大国来讲尤其如此），但主要是阻碍了下一轮产业进步，从时间、资金、人民信心等各方面讲都是这样，机会错过了那更是不会再来。 其实我一直都为日本感到可惜，如果没有美国的一系列金融和政治方面的动作，无论质还是量，日本经济其实还可以再上一个台阶的。
- 复 日元升值的问题
家园 关于泡沫的危害，我也来说两句 制造业是经济的骨骼，服务业是经济的肌肉，金融是经济的血液，一个金融业不发达的经济体，是一个亚健康的身体，始终无法摆脱高血压，低血压，和贫血的困扰。处于泡沫膨胀期的经济是高血压患者，精力充沛，活力无限，处于经济低迷期的经济是低血压患者，容易疲劳，精力有限，而处于衰退期的经济体是贫血病患者，虚弱不堪，有气无力。
80年代的日本是高血压，在房地产和股市泡沫的滋润下，动能十足高速奔跑，这时的日本忘记了自己血液调节功能弱的缺陷，只想快速奔跑，把别人远远的甩在后面。的确以当时的日本如果没有外来干扰，最多就是在高血压和低血压之间切换，并无大碍。这时美国医生发话了，日本人你有高血压病，必须你打一针降压，日本人接受了，吃了一针，众所周知就是哪个著名的广场协定，可是这并不是一剂降压药，而是一针兴奋剂，日本经济不但没有减速降压，反而加快了奔跑速度，直到1989年血管破裂，严重失血，从一个活力无限的高血压，直接跌落为极度贫血病人。
人们说历史可以为鉴，日本就是我们的前车之鉴，中国也不是80年的日本，没有那么强健的骨骼与肌肉，虽然中国高血压已经安全的奔跑了许多年，但中国始终一个血液调节功能缺陷者，不可能承受美国人那针兴奋剂的。
至于泡沫经济的危害，梨叔说，后果很严重。
1973年-1983年，虽然拉美经济增长很快，但由于房地产的超常发展，背负的国内外债务很大。到了70年代末，第二次石油危机爆发，但情况与第一次完全相反，石油价格下跌使石油出口国紧缩了海外投资，拉美庞大的债务隐患终于显露狰狞，而墨西哥、厄瓜多尔等国除了房地产还投资石油开发，受创更重。
危机爆发后，由于房地产投资巨大，遭受打击无疑是致命的。同时，由于拉美经济过于倚重房地产，这次危机正好戳中了拉美经济的死穴。所以，当墨西哥首先宣布延缓还债后，即刻产生多米诺骨牌效应，拉美经济陷入危机。
至此，拉美国家经济便不再保持高速发展的态势，而是增长低迷、通货膨胀加剧、外债危机频发、贫富差距加大，并伴有严重的社会动荡。债务危机和经济危机的爆发使整个80年代被称作拉美“失去的十年”。
还有日本，也是那句话“失去的十年”。
家园 理解老广的意思 同意老广反对用升值换金融市场. 升值对中国是小害,近害,却是大势所趋,步伐搞好了还是无害有利.金融的口子放开倒是会前途难测(我倒不会太悲观).不过总是关着门是肯定不行,倒不如开个口子,同时应该用咱们的储备去掺合华尔街,真地做个Stick Holder,就能影响大鳄的行动. 操盘我不如你,需要学习,可我是老板,你想害我可不行. 而且只要你中有我我中有你,你就甭指望把咱当敌人,否则,大家一起疼. 外汇储备大规模转成其他币种近期不现实,还是要搞清楚做什么投资. 要争取做到在高端产业里有咱们的声音和人.
- 复 理解老广的意思
家园 我的理解其实是用金融市场换货币不升值的时间 老广分析的基本上我都同意。吴大姐应该也明白开放金融的危害，内心可能是想在程序上使坏，再争取几年不升值的时间（外资在中国建立据点也需要时间呀）。在产业升级完成后再在金融战场上同场竞技。
说实话，过几年就算老大不让我升值，我自己还想升值呢。但是现在就是不行。
家园 幸亏老兄用汉语 我都没敢说"内心可能是想在程序上使坏，再争取几年不升值的时间（外资在中国建立据点也需要时间呀）。"
就是这个主意,现在时间最宝贵,能拖就拖.就象知识产权,我们是完全达到了WTO对保护知识产权的立法要求,但是,我们就是在细节上找别扭.违法所得的计算方法算是把老外气坏了.时间时间时间.除非老美痛下决心全面出击,否则咱们就拖.再说了,非关税壁垒这样的恶心人的手法不还是他们发明的?
只要在经营场所上做文章就能拖一阵.
家园 半年后谁也没心思弄这些话题了,现在能抓住的都抓起来
