主题：【原创】有关黄菊逝世 -- 神仙驴
家园 我今天听罗京的讣告，也很惊讶
家园 感觉黄菊和纪鹏菲的评价相差不多 家园 姬鹏飞 新华社北京二月十六日电（记者秦杰）久经考验的、忠诚的共产主义战士，无产阶级革命家，我国外交战线的杰出领导人，第五届全国人民代表大会常务委员会副委员长，国务院原副总理，原中共中央顾问委员会常务委员姬鹏飞同志的遗体今天上午在八宝山革命公墓火化。
姬鹏飞同志因病医治无效，于二○○○年二月十日十三时五十二分在北京逝世，享年九十一岁。
无产阶级革命家的称号，现在的领导人是享受不到了。这里依然突出其工作经历。级别上，姬比黄还是要低的。
家园 兄有没有时间聊一下党和国家之间的关系？ 当然最好也聊一下外国的党和国家之间的关系，这样可以让我们对国家的决策过程有一个更清晰的了解。
其实我最好奇的是，为什么近代以来为什么会出现政党政治？不仅必然出现，而且是治理国家的一种有效方式。伊藤博文做了四任首相退休以后没有把持权力，却依然一门心思要创建日本的政党制度。这是为什么？
家园 问题太大了，难以确切回答，诚惶诚恐 中国向来是党国政治，以党治国。无论国民党或共产党，党作为统一高效的组织领导力量，其实就是国家机器的一部分并且处于核心位置。这与西方的政党政治绝对是形似而神不似。应当说，目前看来，我认为这种方式还是需要再坚持段时间的。主要是无法做到可能的转型期中的平稳过渡。在未来经济和政治基础打好的情况下，将来若有变化应该是水到渠成的事情。
个人愚见，西方政党是选票党，中国是国家党，这是党的功能决定的。西方政党是上台手段，但治理国家依靠纯粹的国家机器。中国党本身就担负着治理国家的责任，并通过党的领导治理整个国家。他们形成的基础不同，完全用西方政党的眼光来看中共，当然很多地方会格格不入了。
家园 插播一个问题：听说过去13级以上干部算高干，但什么算13级呢？ 这是看王朔博客时发现，他说他爹14级，不算高干，他常拿这事调侃他爹
但我不理解这14、13都差在哪儿，有没有一些常见的职位对应？比如省长算几级？军长算几级？
看楼主对中国当代官职很专业，所以请教一下。
家园 13级是副局 这个是行政级别，不是技术级别，不要混了。
最早是按照工资级别来的。
正部是3-5级，副部5-8级，正厅局8-10级，副局9-13级。
处级14-17，科级17-22。
技术级别比行政级别差了大概7-9级。
要是13级的技术级别，那也就是刚大学毕业。
高干应该至少是正局了吧？
