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主题:【原创】奥运下的蛋——随述本届国奥适龄球员 -- 居庸叠翠

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      • 家园 不是国安留不住本地苗,他们根本就是往外推

        王晓龙是人大附中的,李微和吕征都是朝阳一个体校出来的。至少王和吕都有在北京试训的经历。当时国安负责青训的老爷张嘴就是先交多少多少万再说。结果俩孩子受不了那口脏气,远走山东闯天地去了。去年底国安还动过挖吕征的念头,吕一口就回绝了。

        除了这三个人外,在外闯的北京孩子还有万厚良和白磊也都入选国奥。国安呢,也就抱着俩外地的闫想闯黄博文等吧。这就叫报应。

        badbird说什么“挖墙角”,你的墙上都是烂泥,还不允许别人抢救几块好砖么。也不看看什么年代了。

      • 家园 和居兄套个近乎

        兄弟和居兄算是同乡吧,也是烟台的,现在也在北京混着呢。

        看到居兄的帖子,不禁畅快。

        能够相对客观的评论山东足球,不是一件容易的事情。

        而鲁能的青训体系,的确在全国是最好的,不过也有一定的短板,那就是基层教练太少!相对于大连、沈阳的基层体校、小学、工厂里的足球教练,太少了。

        足球还是要求有传统的,最近几年,由于山东的成绩不错,踢球爱球的孩子会逐渐多一些,但是单单一个足校,是解决不了问题的。真正的出路,还是桑特拉奇的路子对,搞群众化的联赛,目的不在于培养&发现球星,而在于培育能够培养&发现球星的土壤,这才是正理。

        有机会可以和居兄多多切磋。

        • 家园 这点很羡慕大连啊

          山东球员除了青岛籍之外,普遍身体素质和天分平平。

          青岛灵气一石,郝老妖独占八斗,茂臻霄鹏共一斗,其余诸子分之.....

          跟大连的球星出产率真是不能比。老兄说的对,关键是基层教练的水平啊。

          有空老兄也谈谈自己眼里的山东足球吧,居庸一定扑上去砸花....

          太阳的,宝怎么还不出来?靠,没关系,爷再砸一朵!!

          • 家园 认识一下,握个手先。

            居然在这里碰到老乡,握个手先。兄弟是烟台福山的。看来山东人喜欢体育的人很多嘛。

            看山东队踢球有10几年了,刚毕业的时候,去了鲁能的一家下属企业,当时的公司,宿舍跟鲁能足球队住在同一个大院里,下班的时候经常跑去看他们训练.后来因工作关系,来了日本.刚来日本的3年,没有条件看电视转播,只能从新闻中了解一下。现在有了网络电视,山东队重要的比赛,只要有时间基本上没落过。

            山东队从当年的升班马到现在有力的冠军争夺者,虽然其间也走过许多弯路,但是大方向一直是正确的。鲁能提出的百年俱乐部的口号着实让人激动.

            随着足球学校的建立,外教的引进,山东足球的实力已经上了一层台阶.但是我们不能满足于称霸国内,还要在亚洲称雄.图巴主教练的攻势足球虽然能在国内所向披靡,到了亚洲赛场,随着对手实力的增强,光靠进攻已经不能取得胜利了.虽然我们也能进球,但是丢球也太容易了.必须要考虑攻守平衡.图巴教练确实有自己的一套东西,但是也要看到他很难再给鲁能带来什么帮助了.他的一些缺点也越来越明显了.选择下一位什么风格的教练是俱乐部要考虑的大问题.

            还有就是当务之急,俱乐部要成立技术委员会.由这个委员会负责考察引进内外援,不能由主教练在引援上任意妄为.

            个人意见,还请多多指教.

            • 家园 改天专贴聊山东足球,先和老兄握握手

              居庸姥姥家是岗嵛滴,不过现在算开发区了.....

              烟台市开发区福嵛居委会....嘿嘿嘿嘿

              居庸爷爷家是莱州....以前叫掖县的

      • 家园 说句不好听得除了挖墙脚 无它

        能拿得出手的,也就周崔还是从大连挖来的。山东足球青岛不错 鲁能吗。。。

        • 家园 聊聊“挖墙脚”,其实周崔应该算是从大连“捡”来的

          找到了一个帖子,也和居庸听来的一些流言有相似之处。贴出来仅供参考

          周海滨 崔鹏-- 关于大连小球员去山东的几点说明

          节选:

             再来说说周海滨,其实他原来真的不是多么的优秀。在东北路小学根本排不上号,可以说是边缘球员,当时和他一起的冯不知道比他强多少,自然,大连失德是不会看上他的,去失德的考试第一轮就被刷下来了。周学习很不好,不踢球自然没有出路,13岁那年去了山东的鲁能足校。开始了奋斗。这里不得不提几个人,就是足校的教练,可可维奇,南斯拉夫国少队主教练付出了很多。足校张海涛(女足0:8的教练),张宁(鲁能足校教练,成绩优秀,现在担任国少队教练)等教练也为周海滨呕心沥血的培养,才使得周有了今天。

            类似的还有足校的秦升、郭明月、李凯等球员,都是被大连失德没看上眼的,所以去了山东。

            

            再来说说崔鹏,和他周海滨情况不一样。两场比赛连续首发的崔鹏从小就在东北路小学读书,并在东北路小学开始了较为正规的足球训练,东北路小学主教练柳忠云说:“在学校时,崔鹏训练非常刻苦,所以一直是同年龄球员中的尖子,为了帮助他更好地提高和发展,我们就把崔鹏放到上一个年龄组里训练。虽然与乌克兰队比赛时崔鹏打的是后腰,他活动范围较大,尤其是在从后排插上参与进攻时敢于突破,给对方的防守造成了挺大的压力。当然最精彩的是崔鹏的进球了,他个子不高,门前抢点完全是靠意识了,中国队能够拿下乌克兰队,可以说崔鹏立下了头功。”

            崔鹏是这个年龄段最优秀的大连球员。

            但是后来发生了一些事情。崔鹏是87年的,而本届国青队是85年龄段的,这样就很吃亏,为此,当准备进入大连失德梯队的时候,失德梯队教练无耻的要求崔鹏修改年龄,这断然遭到崔鹏父亲崔健的拒绝。因此他就得罪了失德教练。后来再如队考试前夕,失德教练又向崔鹏伸向黑手--交钱才能进入失德。崔鹏家里很困难,当然不能满足他的要求。所以崔鹏失去了进入大连失德的机会。这当然是大连失德的损失。这个时候鲁能来了。

            崔鹏的父亲崔健还清晰地记得1999年夏天张海涛亲自去他家找他时候说过的话:“崔鹏这孩子是个好苗子,将来肯定能打出来,你让他去山东肯定没错,你也别看这孩子身高不高,这都没关系,他只需要长到1.75米就够用了,我们有一套合适他的踢法。”正是张海涛的这句话让崔健下定了决心,让孩子崔鹏到了鲁能足校。

            

             选才并不容易,在1998到1999年间,张海涛和郭侃峰多次前往大连考察,大连足校还有东北路小学成为了重点,在正式引入崔鹏之前,张海涛和郭侃峰跟踪考察了崔鹏半年,甚至在1999年6月,张海涛和郭侃峰专门到秦皇岛中国足校考察崔鹏等人在中国足校杯上的表现。在敲定要收购崔鹏之后,为了稳妥起见,张海涛更是直接找到了崔鹏的父亲崔健,两个人之间有了上面的对话。那个时候的大连足球青少年培养机制不错,但人员过剩也让圈子里出现了一些令人无法理解的现象,崔健经过反复思考,终于决定答应张海涛。

            

              就在鲁能和球员家长达成协议的时候,大连方面却不干了,他们坚决不放人。不得已,鲁能俱乐部开出了价码,一个孩子两万元的转会费,这才把崔鹏等人带到山东。两万元在1999年还是个大数字,但看到崔鹏在今年联赛和亚冠比赛中的表现,相信大连人一定觉得自己要少了。和崔鹏一起来到鲁能的还有秦升、郭明月、李凯,其中秦升转会到青岛队担任主力后腰,也是国青队队员。

            

            其实,鲁能最早开始引进大连年轻球员还是从周海滨开始,和崔鹏出身东北路小学不同,周海滨来自大连足校居庸注:这段和前文矛盾,存疑。也可能是周小学毕业后,没上初中,去了大连足校),“当时我们学校的1985年龄段队员代表大连万达队去踢足协组织的1985年龄段比赛,但是那次比赛我们没有踢好,但郭侃峰指导却看中了我,当时大连方面是绝对不允许放人的,但我在大连的教练对我他别好,他告诉我去鲁能会有更好的发展机会,于是破例把我放了。”后来,周海滨的队友韩方腾也来到了鲁能。

          当然,上面的话由于是从论坛上球迷嘴里说出,也许带有一定水分,姑妄听之。但是居庸个人觉得,大部分内容符合逻辑吧。

          不知道老兄是不是一个足球迷。要知道足球圈就算是“挖墙脚”也不是一件非常简单的事情,很多技术含量在里面的。而人才被挖过来后是成为“赵云”还是“马超”,更是对个人和球队都至关重要呢。

          关键词(Tags): #挖墙脚
          • 家园 很怀疑鲁能教练的眼光

            从鲁能选外援就能看出来,这么多年就去年瞎猫撞上个死耗子,之外都使用人家的2手货,其中最不道德的就是从大连挖尼古拉斯,周崔再去鲁能之前技术已经基本定型了可以说是半成品,当然了非要说是鲁能培养的,那别人也没有办法,看看现在在一线队打主力的有几个是鲁能足校培养的就知道了。再看看国奥队里有多少大连队员,一个足校能和一座城市比,将来鲁能撤资足校就的散伙,中国足球关键在普及。

            挑个小错,我知道山东队挖的第一个墙角叫孙晓东,是在殷铁生带队的时候,当时两家也不太愉快,孙后来不出名罢了。另闫相闯也不是北京人。

            就事论事老弟莫怪

            • 家园 n久前的萨沙也是大死耗子吧,也碰上了阿,碰上了就好

              现在的鲁能基本上不太了解,记忆里的基本上都是98,99时代的了。

            • 家园 就事论事嘛,何况您的讨论很有营养

              不止阎相闯是大连人,黄博文还是湖南人呢呵呵

              那段是我表达意思不清。窃以为黄博文阎相闯天分在李王吕之下,舍近求远,得来的还未必好于自己手里流失的本地人才。这简直就是一个“灯下黑”嘛。

              为什么现在国安培养不出也留不住本地的足球人才,想想当年刘建军这样的都能打上国安的主力右边卫就知道了。北京90年代青训体系的内幕我知道的倒是远远多于山东足球。但是不想也不便多说,抱歉。

              我似乎没有说过山东队挖的第一块墙角不是孙晓东吧嘿嘿。毕竟那个回复是谈青训的。不过既然老兄说到这里,我也一起聊聊。

              感觉90年代初山东足协领导的思想还是比较僵化的。当时对于俱乐部建设,据说有两点不能动摇。

              1:必须队名有“泰山”二字(一直如此)

              2:必须全队使用本土球员.....印象中,似乎泰山是除81队外最晚使用外援的几支球队之一。

              1998年,巴力斯塔,巴西外援,山东足球历史上第一位外援。

              1996年 孙晓东,山东足球历史上第一位内援,一直担任替补,2000年转会至云南红塔。

              96年联赛初期首发了几场,也许有老山东队员排外心理作用干扰,担任中场的他并没有很好的表现。印象中他每场比赛接球很少,但拼抢还算积极。(以前的泰山主力阵容印象似乎是532,中场刑锐劭延杰李小鹏)。后来孙渐渐淡出主力。99年桑特拉奇来的时候重用过他一段,不过很快遭遇伤病,修养一年后远和刘越远走云南,投奔戚务生。

              据说孙晓东中国足球进入职业联赛以来在两支不同球队夺冠的第一人哦。看来老兄他命相还是蛮旺滴

              打住了,这毕竟是谈国奥的帖子。您如果真的对山东足球有了解感兴趣的话,或者亲自开新帖讨论,居庸自当前去捧场。或等居庸写了关于山东足球的帖子,到时欢迎您来坐坐,居庸倒履相迎

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