主题：【科普】人类出现在地球上,真的不容易 -- 电子赵括
- 复 不明白什么是火人
家园 好像几年前就有一次撞击木星 当时天文学家都被吸引过去了，电视也广泛报道，所以我都能记得。这么说你的文章还真没说错呀，咱就几十年时间，都能碰上一回。
火人是我的杜撰，虽然科幻片里也有。但是人活着不也是一种化学反应吗，跟火有什么本质区别。还有硅钢人为什么不可以，硅可以思考，还可以接受能量，并做转换和使用，简直是宇宙间最绝佳最完美的物质，钢可以做皮肤和骨骼。不过我是生物学小白，你别见笑，我就是不明白，为什么人非得是那些娇嫩的蛋白质细胞组成，冷也不行热也不行，还非常容易死亡，而不是由另一种完全不同形式的强大“细胞”来完成这个使命。
家园 我记得有个“耗散结构”的概念， 和您说得火人有类似之处。
家园 这里面有个代谢的问题 人的化学反应可控，因此代谢速度，或者说物质的补充速度合理。代谢速度比较快的生物，比如蜂鸟，基本上一直在吃（比咱们的一直在改还“一直”
）才能补充物质供其代谢。火人这么剧烈的反应，物质的补充速度就是个大问题，即使一直在吃恐怕最多是个半饱，稍微断点炊很容易饿死。硅我觉得有两个问题，一个是代谢。碳的代谢产物可以以二氧化碳的气体方式很容易排泄出去，而硅产生的二氧化硅是固体，排泄要大大麻烦。好像硅也没有什么其他的化合物能成为气体简单排走。第二是宇宙中碳的含量远超硅，从这个角度而言当然是碳基的生物更有可能出现，虽然不能断言没有硅生物的存在。
至于蛋白质的温度问题，别的事情不清楚，人体内部蛋白质作为催化剂（酶）参与各种化学反应，大大提高人体各种反应的效率。而这些催化剂的都是在一定范围内最有效率，因此恒温动物出现是一种进化，就是为了保证化学反应的效率。人发高烧或低烧感受到不适，生物角度而言意味着有部分酶在这些温度下丧失功效。我自己觉得生物，包括人体有两个问题，一个是物质组成，宇宙中从氢开始，越往上的物质越少，因此生物大规模出现基本都要从元素周期表靠前的元素中寻找物质组成。另一个是获取能量，即各种反应的效率。代谢产物的排放，高等动物维持体温等都是为了维持这个效率。
家园 砷基生物的可能性和难点在哪里？ 家园 砷的自然丰度太低 不仅地球和太阳系，可能整个银河系(也许整个已知宇宙)都这样，迄今我们还不知道在哪类恒星内部砷是聚变反应主产物之一，而同族的氮、磷是恒星演化过程中生产出来的重要元素。那么就有这样一个合乎逻辑的生命演化初始条件：在一锅“原始汤”里面，氮、磷化合物的浓度肯定远高于类似的砷化合物。而相比氮、磷，砷参与的化学键键能更低，则容易推论：在生命化学最初几轮竞争中，砷会干净彻底地输给氮、磷，没办法和其他生命元素如碳、氧、氢等稳定长期结合。既然其化学基础不存在，一般来说就不会有砷基生命。
不过，在生命形式出现之后，即当复杂、高效的酶催化反应出现之后，砷元素或砷化物在条件合适的情况下有可能被某些恰当的酶利用起来，参与一些正常的生物化学过程。
同理可推证硅基生命的存在前提：碳多了不行、水多了不行。硅基生命应该比碳基生命稀罕得多，但比砷基生命的可能性大了不少。
通宝推：金口玉言,桥上,- 复 砷的自然丰度太低
家园 那我们是不是碳基生命，是不是磷基生命？ 元素周期表真是神奇。
家园 这类说法显然只在比较意义上成立 方便我们讨论问题而已，无需更多解释。
从进化生物学的角度看，更具指导意义的问题或许是，核糖核酸是否生命信息的唯一载体。这要求我们对生命科学有史以来的方法论和技术作根本上的挑战和反省。简单地说，我们是不是仅看到那些我们想看到的东西？因为与地球上的已知生命形式都是基于核糖核酸的，我们从一开始就在研究这类生命，当然地认定核糖核酸是生物界的微观基础。其实我们从来没有严格地用理论和实验去排除非核糖核酸生命正与我们时刻共存的可能性。所以道金斯说，这也许是寻找地外生命的一个简单且关键的研究方向。虽然直觉告诉我们，现时地球上不太可能有这样的生命形式，但我们的确没有严格地研究过这个问题。
由此延伸，我们还可以问：三联体密码子是否生命信息传递的唯一基本单元。几乎可以肯定，是自然选择最终确立了目前三联体的地位，因为我们有实验证据表明，非天然密码子、非三联体密码子与生命活动是兼容的。但除了三联体这样一种数字化的、高保真的生命信息记录、传递方式之外，真的就没有其他形式么？同样地，至少我们从来没有考虑过去排除这种可能性。我想只要它不与核糖核酸三联体构成竞争关系，就是可以存在的。
通宝推：铁手,
家园 砷是第33号元素 宇宙中含量比硅还少。从这个角度而言比碳基生物的可能性小了很多。其他方面不清楚，不评论。
家园 不大懂化学，氮元素为主体的生物有可能吗？
家园 所以我认为地球是唯一的，人类是唯一的 至少在目前可观察的宇宙中是如此，地球和人类都是上帝的恩宠。
家园 你所说的观察是肉眼还是天文射电望远镜？
家园 为什么生命的形式一定会是水+蛋白质呢？阿西莫夫同志还说过 氨水或其他的液体的海洋，是不是在那种非水的海洋中也有可能诞生出非蛋白质或类蛋白质的生命呢？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 还有更极端的想法 目前我们讨论的碳基或者非碳基的生命，基础都是化学反应，或者说是电磁力。我记得有篇科幻小说提出过一种新的体系，说是在某颗中子星上，存在着一种亚原子水平上的生物，构成这些生物的基础是各种亚原子微粒和弱作用力。由于核反应的速度远远大于化学反应，因此自从这些生物出现以后，便一直以不可思议的速度进化着，在很短的时间内就超越了人类的智慧，等等等等。
照着这个思路，俺也无责任胡诌一把
。说是在浩瀚的宇宙中，存在着一种总星系水平上的生命，构成这些生命的基础是恒星与星系，以及万有引力。由于星系之间的距离实在是太遥远了，所以这种超级生物的进化是如此的缓慢，以至于用了一百多亿年，它们还没有长出细胞膜
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