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主题:【原创】关于“近代中国第一所大学”的讨论 -- landlord

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      • 家园 没这回事吧。

        北洋到天大如果说学校全没了,南大,浙大,交大,武大甚至清华岂不更没了?

        北京的几所天大分出来的学校主要是北科大,北邮,还有和清华合出来的北航和石油等。北科大,北邮,北航也不能算很小的工科学校吧,而且他们分别属于几个不同的系统,合并根本是没有可能,各校也是没有意愿的。即使是北科大和北邮,成立的时候也还有原交大等校的成分.这些学校都会说他们部分源自天大或北洋,没有一个自称北洋的。

        改回北洋从80年代一直是天大的事,教育部不点头,北洋这名字的联想总归是不太妥当。大概是九几年天大百年校庆前,北科大的几个老先生建议如果天津改不了,我们改成北京北洋吧。从来就没有成为一件认真的事情,明眼人一看可知。北京各校反对天大改名就更是没影的事了,除了北航早些,其他各校事实上都是天大时期分出去的。天大改名北洋,北京的老先生们算是始作俑者。

        这些事被一些学生说得有鼻子有眼,那算是一种好的愿望吧,就如同一些朋友喜欢说天大占用南开校址一样,也未必有什么根据。

        河北工学院倒是占了北洋原校址,不过那是多年之后的事情了,而且河北工学院继承河工历史是很清楚的啊。

        • 家园 天大占用南开校址没什么可争的

          南开是私立学校,当年跑到那个偏僻地方去的时候,那里还荒芜的很。其实那一带八十年代初期的时候仍然很荒芜。我刚到南开的时候,西面还都是什么生产队呢。

          南开大学在三十年代的地盘,包括现在南开,天大,师范大学北院,还有南开和天大西面白堤路上很大一片面积。这都是有史可查的东西。

          后来南非归了国有,然后又换了政府,南开当时这么个小学校再占这么大的地方就不合适了。正好就把天津大学放在那里了。

          很多当时没有用的地,还被周围的村子借走了不少,结果自然是不还了。

          • 家园 基本的过程是这样的

            南开大学主要是靠李纯等人的捐款于20年代在八里台租地400多亩建校。

            直到抗战前,南开还是这四百多亩地,北界在木斋图书馆(后来重建了老行政楼)的北边一点,不到目前的天南分界。西面包括现南开主楼所在地当时也不是南开的土地。那些地方都是解放后扩展的。

            抗战胜利后,南开改为国立,得政府支持,重建了抗战中破坏的校园,同时把位于目前鞍山西道北边的伪日中学园房屋拨给南开。南开后来把这两座小楼当了文学院教室和宿舍。其时,位于现鞍山西道和南开大学之间的目前天津大学所在地域为一片水洼。这种状况直到1951年。这些是没有争议的。

            1951年夏秋天津市政府开始在现天津大学地域平整土地,大兴土木。这是一段有争议的时期,按天大一些人的回忆,当时天大分处红桥区和河北区等相距甚远的两处校区,人满为患,天津市的建设是天大新校园。南开一些人回忆,当时天津市的建设是为南开建新校园。

            1951年底,正式确定新校园为天大校园。1952年中,天大迁校,同时天大理学院大部并入南开,南开工学院并入天大。

            • 家园 我的记忆是根据申泮文先生讲的

              老先生喜欢讲南开校史。他是抗战之前入学的。

              南开校园在30年代很小,但是周边的地产是属于南开的。这是老先生的讲法。

            • 家园 部分资料

              按南开校史记载:

              “1922年3月学校租定八里台村北村南公地两段共400余亩,兴建教学楼、男女生宿舍、教员住宅。1923年6月,教学楼及男生宿舍首先交工。教学楼提名“秀山堂”,并立秀山铜像以资纪念。

                1923年学校有新的发展,秀山堂、第一、第二男生宿舍、女生及教员住宅共9所全部竣工后,美国洛克菲勒基金会(Rockefeller Foundation)捐助建筑及设备费12万5千元,河南袁述之捐款7万元,开始兴建科学馆。

              8月,南开大学正式迁入八里台新校址。学校设文、理、商、矿四科外,增设预科,南开大学初具规模。”

              (C注:李秀山即李纯)

              同样据南开校史描述:

              三十年代,“科学馆西北是教学楼秀山堂,学校行政办公室也在其中。秀山堂以西,左有百树村,右为芝琴楼。科学馆附近有花园、金鱼园、临溪亭。小亭远处是倚风翩翩的芦荡和曲径通幽的水路,哑铃式湖北半面的岛上设有一座茅亭,名为“赏莲亭”,三面环水,隔水相望的是木斋图书馆。图书馆的北面,渡过一座小板桥,是一四面环水的方亭,名为“北极亭”,她在南开大学的最北点。”

              熟悉南开大学的朋友应该不难确定这些位置。抗战胜利后,南开校史记载:

              “1946年4月9日,教育部宣布南开大学改为国立,张伯苓任校长。从此,南开大学开始了国立时期。

              ■ 重建南开园

                重建南开园的工作,从接受校产开始,复校以后经过近一年的艰苦努力,修理了芝琴楼作为女生宿舍,修理了思源堂并提前竣工胜利楼,作为教室和校部办公室,修理了原日本中日中学作为男生宿舍,建设东南百树村平房作为教授宿舍。为复员后的南开大学初步奠定了基础。”

              以上均出自南开主页历史沿革。

      • 家园 无语了

        恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

        谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        俺在此楼的第三对双宝了!貌似您自己也得了一对

    • 家园 呵呵 这厮把地主给和谐了 花慰

      “兼容并包并非是大帽子随处可戴,很多外校人恰恰以此来要挟北大。”

      这句讲的好啊

    • 家园

      此博是爷开

      第一归爷侃

      谁要瞎咋乎

      仍他俩鸡蛋

      偶扔的可是花谁第一,其实也没所谓。

      • 家园

        此博是您开

        第一归您侃

        俺想吱俩声

        别砸俺鸡蛋

        回花

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