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主题:【原创】中国发展究竟需要多少能源? -- 橡树村

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                • 家园 焦炭生产的确把能耗算到了中国头上

                  而不是算到了出口到的地方的头上。生产焦炭是产生GDP的。

                  所以对于比较小的国家,这个比较就非常不可靠,因为要么是炼油基地,比如新加坡,能耗就高。要么就自己不炼油,不发电,能耗当然就低。

                  只有比较比较大的国家,产业比较齐全的,才有点价值。

                  所以单纯拿这个指标评价是不合理的。

                  国内大型热电站的效率应该可以达到30%了。古老的锅炉,10%也可能的。

            • 家园 如果不另外说明

              能源消耗都是以一次能源为准,电力之类二次能源都作为一次能源的转化形式,不能重复统计。

      • 家园 印度的能源利用效率是超世界先进水平啊

        神牛的功夫真是不一般呢。

        看来温暖的国家的能源利用率普遍要高,西班牙、意大利都比德国、日本高。英国为什么那么高?英国不暖和呀?

    • 家园 动态分析来看

      1.也许奋斗到同样的生活水平不需要那末多能源?

      2.新的能源开始出现?

      回应到第一点,4年前买个hybrid的车如同天上一样远,现在身边比比皆是了。从消费的角度来说,感觉发达国家的生活水准正处于一个重新定义的过程。

      • 家园 中国的能源利用率比发达国家差的就更远了

        发展阶段不一样。中国现在处在低利用率的阶段,有的时候需要牺牲掉一些东西先把钱赚到手。

        过了这个阶段利用率就会高起来的。

        • 家园 很抱歉,有些东西不是那么算的

          我上机械工程的时候老师在那里感慨:100年前用200升油能让装160人的火车从Ottawa跑道Montreal,现在20升油能让装4人的轿车跑同样的距离,由此可见单体科技的进步并不能提高总体的能源利用率。总的算起来中国的能源利用率并不比西方的差,原因就是中国在很多非必要的能源应用上很节省。

          • 家园 很多节省是发展阶段没有达到造成的

            比如24小时热水,中国有几个家庭有这个要求?

            我记得小时候都是大澡堂子里面去洗澡的,那样子当然节省能源。但是现在都希望自己家里能洗澡,而且洗澡频率相当高。方正我是每天都要冲一下的。

            为了实现24小时热水,需要多少能源?

            都知道公交省能源,但是能买得起汽车的有多少人不买车?自己开车享受的自由是公共交通给与不了的。当然上下班可能开车不是主要的,公交很多时候方便,但是有了车人的活动半径增加,本来不需要花的就要花了。

            人的生活方式的改变,就会改变能源的消耗。

            中国实际上是要经历一个高能耗阶段才能够在进入节约能耗阶段的。技术上很难直接从一种很少花费能源的生活方式直接过渡到完全使用节能技术的另外一种生活方式。

            同时国内在节能方面的研究非常差!别看那些表面文章。

            从工业上来讲,国内目前有很多高能耗企业,这些都降低了能源利用率。比如炼焦,比如水泥,节能技术已经发展到接近极限了。只有中国过了这个发展阶段,才能降低这些重能耗产业的比重,从而提高能源利用率。

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